Марафон. День 2

Здорово! Пойду себя помазюкаю

Lis, приятного вам вечера!

У меня вопрос... Вы писали про пользование тоником для восстановления ph... Никогда об этом просто не задумывалась.... А все средства для умывания настолько щелочные, что нужно сверху тоником или все-таки есть такие, которые не нарушают среду?

Lara, прошу  прощения, "влезу" PH  умывалок   щелочная.  Вода, которой  мы  пользуемся  -   имеет щелочной  ph.
Нашла  пост на  косметисте, про  ph умывалок.
https://kosmetista.ru/blog/biblioteka/83094.html

Наша  кожа, в  зависимости от типа  имеет ph около 5, т.е. слабокислая.

Lara, есть, те, которые не пенятся. Масла гидрофильные, к примеру. Но я не поручусь, что эти масла можно употреблять без последущего смывания плёнкой. Молочко, крема для умывания и мицеллярная вода — могут иметь нейтральное воздействие на кожу, главное подобрать подходящее для себя средство. Я иногда умываюсь овсяной мукой (размолотой в муку овсянкой), размоченной в тёплой кипячёной воде. Очень мягкое нейтральное средство. После него тоник не нужен.

Елена RS, я просто вспоминаю рекламы какого-то мыла, где утверждали, что у них ph 5.5... Уж если мыло смогли привести к таким нормам, то почему специальные умывалки для лица - нет? Я пыталась найти тот самый злосчастный ph в разных брендах, но нигде не пишут...

Lara, есть некоторые бренды, которые подчёркивают, что их средства Рн-нейтральны. В том числе некоторые аптечные марки. Это требует экспериментальной или лабораторной проверки.
Дело в том, что для пенообразования требуется реакция щёлочи и кислоты, это базовая химия. Добиться пены только в кислой среде без щёлочи практически нереально, именно поэтому можно утверждать, что любое пенящееся средство имеет щелочной Рн, а не кислотный.
Вы можете обратиться к своему косметологу и спросить её о том, какие средства для умывания вам подойдут и стоит ли пользоваться после них тоником. Тоники тоже очень разные есть! Мне, к примеру, не подходят спиртосодержащие...

Елена RS, спасибо большое за ответ)

Lara, к выше сказанному добавлю, что кожа имеет способность восстанавливать рн через 40-50 минут после умывания. Так что если у вас не очень чувствительная кожа и не реагирует сразу на щелочную среду, то никакого криминала в отсутствии тоника нет

Людмила Ставецкая, мицеллярную воду тоже надо смывать. Это достаточно агрессивная штука. Мицеллы - те же самые, что и в мыле. И масло гидрофильное, да. Даже если у средства реакция нейтреальная, то у воды, как правило, щелочная.

Елена Протасенко, да, я мицеллярку всегда смываю. У меня даже на умывание простой водой кожу стягивает противно, поэтому долго и упорно подбирала себе оптимальный уход. Лучше поздно, чем никогда)

Людмила Ставецкая, моя умывалка называется пеной, но на самом деле она не пенится, почитала ингредиенты, очень такой даже натуральный состав. Мой косметолог мирру советовала, та пенилась сильно, но про тоник она ничего не говорила. Но здесь мирры нет, купила что-то в аптеке, мне понравилось, уже пару лет пользуюсь.

Елена Протасенко, спасибо, вроде не реагирует

Lara, рада за вас! Главное подобрать уход под нужды своей кожи) Для меня тоник оказался тем самым недостающим звеном, которое было ключевым в уходе. Вам, может быть, его наличие или отсутствие в самом деле не так критично)

Людмила Ставецкая, тоже самое)

Я сейчас, наверное, дурацкий вопрос задам. А жирную кожу замасливать можно? Просто я очень долго подбирала питательный крем. Все они, даже те что с пометкой для жирной кожи, были слишком тяжелыми. У меня потом сало с лица можно было лопатой соскребать. Маски хорошо работают, но тоже с минимумом жиров.

Елена Гордеева, можно, жирная кожа тоже может быть обезвоженной и пересушенной. Если вы сомневаетесь, проще всего попробовать и по результату решить) Если ваша кожа шелушится, имеет покраснения или уставший пастозный цвет, то попробуйте обязательно. Потом напишите у себя, мне интересно)))

Елена Гордеева, масло виноградный косточки попробуйте, оно не камедогенное, многим с жирной кожей подходит.

Елена Протасенко,  пользовалась многими маслами, но  масло виноградной  косточки одно из самых любимых.

Елена Протасенко, спасибо, попробую.

Вы каждый день делаете маски? Я слышала, что это может быть вредно. Возможно, это не так, но все же даже на тюбиках с масками пишут применять 1-2 раза в неделю.

Katok, я делаю маски каждый день, да. Потому что доверяю бьюти-тренеру, которая тоже делает их ежедневно. Почему? Она объясняет такую потребность тем, что кожа нуждается в питании каждый день точно так же, как и желудок. Вы же не станете питаться 2-3 раза в неделю, верно?) По её словам современная экология, ритм жизни, а так же пища, бедная микроэлементами (большинство из нас ещё и грешит фаст-фудом, полуфабрикатами и прочим так называемым пищевым мусором) не дают возможности нашей коже получать полноценное питание изнутри. Поэтому требуется регулярный ежедневный уход, включающий в себя маски. Особенно, если вам 35+. Я делаю маски ежедневно вот уже больше полугода. По фотографиям без косметики, думаю, состояние кожи достаточно хорошо можно увидеть. Плюс я выкладывала видео демонстрационные, это как раз моя бьюти-коуч, ей 46 лет и она делает маски ежедневно вот уже больше 8 лет.
Информации о вреде ежедневного ухода за собой я нигде не видела.
Конечно, есть отдельные случаи возникновения аллергических реакций, дерматитов и прочего, но это скорее индивидуальная реакция кожи, а никак не тенденция.
Всвязи с этим напомню:
все новые уходовые средства стоит сначала тестировать на сгибе локтя! Наносим состав на кожу и ждём, не смывая его, 24 часа. Если нет никакой негативной реакции — можно наносить на лицо. Если появилось раздражение, покраснение, отёк — отказываемся от использования.

Katok, не знаю как на тюбиках (тюбики бывают разные) , а на некоторых тканевых масках написано, что нужно сделать курс 7-10 дней подряд, а потом поддерживать результат 2 раза в неделю. Наверное, чтобы не напугать потребителя ценой ежедневного ухода В корейском уходе тканевая маска обязательный элемент вечерней уходовой рутины, японцы выпускают маски по 30 штук в одном саше, то есть сразу на месяц.

Людмила Ставецкая, а когда видео выкладывали? Я пропустила

Елена Протасенко, в моём дневнике запись в первый же день марафона)
Марафон ухода за собой. Техники работы с лицом. — так называется запись. Там 4 видео с полезными штучками)))

Людмила Ставецкая, странно, я не заметила почему-то. Пошла искать и смотреть

Елена Протасенко, приятного просмотра, надеюсь, вам понравится и вы возьмёте их на вооружение))

Елена Протасенко, я думаю, это маркетинг. Так было с патчами для глаз.

Katok, Ну, по крайней мере не вредительство)))

Людмила Ставецкая, спасибо)

Елена Протасенко, я так думаю, надо к таким процедурам подходить осторожно, с учётом особенности своей кожи. Насколько я понимаю, у корейцев кожа более плотная, пористая и жирная, чем у европейцев. Поэтому не всегда то, что хорошо и мастхэв для азиатской женщины подойдёт тонкокожей европейке Всё очень индивидуально.

Ольга, наша кожа настолько замечательная, что она создаёт барьер от всех бактерий, вирусов и других пакостей, но также она защищает нас и от всяких полезностей. Так что масочки, крема и иже с ними действуют только на верхний слой эпидермиса, чтоб попасть глубже, кожу нужно повредить. Так что если не отшелушивать его каждый день или не использовать средства для более глубокого внедрения, максимум, чем масочки могут навредить - это, как было сказано выше, аллергические реакции, или привыкание к каждодневному уходу и "ломка", если его прекратить.

Ольга, я даже не представляю, чем может навредить коже масочка с гиалуронкой. Особенно сухой и тонкой коже

Lara, навредить-то можно, конечно. Можно кислоты или витамин С днем использовать без УФ защиты и тп, нет предела совершенству, если постараться, то можно очень даже навредить)) Но если понимать, что и зачем на себя намазываешь, то вряд ли

Елена Протасенко, ну вот, например https://www.glamour.ru/practice/chto-budet-esli-ispolzovat-tkanevuyu-masku-kazhdyj-den
Встречала, что некоторые маски запускают (в зависимости от состава) определённые процессы в коже, которые должны происходить какое-то время без дополнительного стимулирования.
Всё же, маски, в отличие от кремов - это дополнительный уход. А если кожа чувствительная - то любая лишняя процедура для неё (даже то же умывание обычной водой), может вызвать стресс.
Но вообще, это вопрос веры, впрочем как и всё остальное

Ольга, Ну вот, опять же - агрессивные ингредиенты, витамин С, кислоты.. Кто бы спорил. А вот по поводу гиалуронки - не верю))) Даже биоревитализация даёт эффект отекшего лица лет через 10-15 постоянного применения. А это непосредственное введение под кожу и люди с ней там, по кожей, все время ходят. И за 15 минут, пока маска на лице, наш барьер кожный не размягчится. Гламур такой гламур)))
А что касается сквалана - я его зимой просто в дневной крем добавляю 2-3 капли. Действительно классная вещь - встраивается в повреждённые места липидного барьера и повышает защиту кожи.

Ольга, в моем понимании, при использовании ежедневно масок, для этого не предназначенных, нужно понимать, что кроме заглавного компонента, гилауронки условной, там еще десять строчек веществ с длинными названиями. У меня например реакция от дискомфорта до раздражения на гилауронку в любых составах - масках, патчах, кремах и т.д. Я при этом понимаю, что это не на саму гилауронку, потому что она и в организме сама вырабатывается, но на что-то чем ее стабилизируют или еще с какими-то целями к ней добавляют. Ну и вот стабилизаторы, консерванты, и еще что-то, что там есть, возможно, может накапливаться, проявлять себя агрессивно и выливаться в итоге в аллергическую реакцию на маску, на которую при применении 1 - 2 раза в неделю ничего не было. Безусловно есть маски для ежедневного применения, у них более щадящий состав. И даже может быть маски из продуктов питания в этом плане более безопасны, потому что во-первых из них мало что впитывается, а во-вторых хотя бы вот этих стабилизаторов и консервантов нет. Производители указывают с какой периодичностью применять маски для того, чтобы защититься от исков особо рьяных товарищей, а не в заботе об их кошельках. И я бы с очень большой осторожностью доверяла мнению блогеров, которые разрешают употреблять ежедневно любые маски, потому что как раз блогеры ни за что ни перед кем не отвечают и запасного комплекта кожи не выдают.  Ну и кроме того, лично я не делаю ежедневно маски потому что у кожи есть все же какой-то предел впитывания полезных веществ, у меня в основном уходе семь средств и еще пару на ночь, маска даже если никакого вреда не принесет, то и польза от нее вряд ли будет. Когда перейду на менее интенсивный уход, возможно, и маски буду делать, но не каждый день 

Дарья, вот у меня к этому вопросу примерно такое же отношение У меня к тому же кожа сложная - чувствительная, но не сухая, склонная к аллергии и покраснению. После позапрошлогоднего жесткого ОРВИ - вообще реагирует непонятно на что. В магазине корейской косметики мне сделали своим аппаратиком диагностику и подтвердили моё (как потом выяснилось, глубоко ошибочное) мнение, что у меня кожа смешанного типа с проблемной Т-зоной. В общем, половину этих корейских средств я выкинула сразу после первого применения. А в прошлом году попала, наконец, к толковому косметологу и мы подобрали щадящий профессиональный уход и привели кожу в чувство. Из оставшихся корейских средств только парочку оставили на лето, ну и патчи с агавой мне нравятся - когда вспоминаю, пользуюсь.
Вот сейчас, в рамках марафона, я просто стараюсь сделать этот уход регулярным и начала пробовать ещё (на свой страх и риск) подаренный подругой швейцарский комплекс от купероза. Пока за два дня не поняла, подходит ли - моментальной ярко выраженной отрицательной реакции нет. На выходных попробую замасливание с маслом виноградной косточки если подойдёт, может пару раз в неделю буду делать.
Для своей кожи я чётко определилась, самое главное - это хороший косметолог и очень бережный индивидуальный подход.

Ольга, то есть у вас и Дарьи индивидуальная непереносимость каких-то компонентов.
Людмила там выше писала про аллергию и всякие негативные реакции.
А если у людей нет негативных реакций, кожа все впитывает и ещё добавки просит, то почему бы и нет?

Дарья, я на ночь, если маску делаю, то только крем потом сверху без активов вообще. Чисто запечатать.

Елена Протасенко, никто не говорит, что нет, если добавки просит  говорят что в определенных условиях вероятность негативных реакций повышается даже у людей, к этому не склонных. И ежедневное применение средств, для этого не предназначенных, повышает риск. С некоторыми масками, возможно, как раз исключением будет отсутствие аллергических реакций при ежедневном применении, вы же не знаете что там у кого в шкафу заначено. Как мне кажется, не очень правильно брать на себя смелость давать какие-то рекомендации отличные от того, что рекомендует производитель, даже если у вас лично это никаких проблем не вызывает. Может быть это как раз ваша индивидуальная реакция, а у большинства по-другому будет.

Елена Протасенко, я сейчас делаю только легкий витаминизированный спрей под массаж. Дышать же коже тоже надо когда-то  Когда не буду днем делать масло, буду делать на ночь крем, пока что вот даже не хочется, достаточное увлажнение. Если честно, мокрую тканевую маску на лицо сейчас тоже вообще не хочется, не знаю с чем это связано, может быть с холодом, я все-таки как минимум три часа в день на улице провожу.

Дарья, моя все впитывает и прекрасно дышит)) Кожа у всех настолько разная, чем дальше читаешь, тем дальше удивляешься. Витаминный спрей, хах - я засохну как только он высохнет, как только смою масло (я его не смываю), как только просто сполосну лицо водой. Но вот аллергических реакций на какие-то компоненты косметических средств (кроме ретинола одной аптечной марки) пока не было. Хотя у меня обычно целый "бутерброд" на лице, особенно зимой. Главное, чтобы они между собой не конфликтовали.

Ольга, ну вот бережный и под контролем специалиста, я согласна. А то и обычные-то средства еще неизвестно как зайдут. А тут вообще получается - здесь обозначенный перешеходный переход, но я бегаю вон там потому что это круто, так что и вы там тоже бегайте, а если вас там собьет машина, то это будет индивидуальная реакция, меня же не сбила. Правила использования может быть написаны просто так, а может быть и не просто так

Дарья, я не поняла, кто рекомендации даёт? Тот, кто маски сам себе делает сколько считает нужным, или тот, кто их убеждает в том, что это вредно? Конечно, я не знаю, что там у людей в шкафу. Но они-то знают. И кожу свою знают, и реакцию этой кожи на эти маски даже при ежедневном применении.

Елена Протасенко, у меня тоже от воды сильно сохнет, поэтому я всякие умывания стараюсь минимизировать. Но спрей мне почему-то не сушит. А гилауронка увы вся мимо кассы. Притом что у меня вообще ни на что аллергии нет и не было никогда, а тут - что маска, что крем, что патчи, то пятнами пойду, то жжение, то стягивает. Единственное чем могу пользоваться это гилауроновая пилинг-скатка, но она по определению очень недолго на коже и смывается сразу, может не успевает реакцию дать, а может там и вообще никакого гилаурона нет, не знаю даже зачем он там в ней нужен.

Елена Протасенко, кто вас убеждает? Где вы это вычитали вообще?  Я написала Ольге, что согласна с ней и что неправильно советовать делать людям каждый день маски, если на упаковке написано делать 1 - 2 раза в неделю. Почему вы решили, что при этом кто-то пытается переубедить вас делать то, что вы делаете? Причем здесь вообще вы? Мы под тредом Людмилы вообще-то и именно она советует делать маски каждый день, потому что едим же мы каждый день.

Дарья, точно так же, как никто не убеждает делать маски, если на них написано 1-2 раза в неделю. На моих вот написано делать подряд четыре недели. Но я это просто не осилю. Тоже не всегда хочется холодную мокрую маску накладывать. Мы тут все говорим о разных масках, судя по всему. Разговор начался с того, что это вредно, потому что на каких-то тюбиках написано 1-2раза, а дальше каждый о своём)
"и причём здесь вы?" действительно))) я конкретно про себя в данном контексте и не писала.

Прочитала и задумалась) я вообще ничем не пользуюсь регулярно, кроме смывки)

Юлия, я лет до 30 вообще ничем особо не пользовалась, а потом моя сестра познакомилась со своим нынешним мужем, у которого двоюродная сестра косметолог, пошла я к ней на массажик один раз и понеслась )) вообще конечно коже нужен уход, особенно зимой, когда холодно... Летом - солнцезащитный обязательно, а остальное как придётся я раз в пару месяцев сейчас хожу на процедуру hydra facial, мне очень нравится.

Дарья, во-первых, спасибо вам за внимание к теме. Мне это важно.
Во-вторых, я полностью согласна с вами в том, что уход должен назначаться индивидуально косметологом или дерматологом в зависимости от состояния кожи.
И слова о еде каждый день не мои, а как раз квалифицированного специалиста, которая подобрала мне уход и чьим рекомендациям я следую. В беседе с Katok я чётко объяснила позицию косметолога. Да, я сама ей следую, потому что мне подходит такое. Я не рекомендую всем "бежать через дорогу в стороне от пешеходного перехода".
Ну и в третьих, вы приняли мои ответы на вопрос "не вредно ли делать маски ежедневно" за рекомендацию делать их каждый день, но это не так. Я описала возможные побочки от подобного способа применения: аллергические реакции, раздражение кожи, дерматиты. Я так же предложила маски из домашних продуктов, с оговоркой, что ваша кожа не склонна к аллергии.
Ещё раз объяснюсь: я не специалист и не имею права давать советы. Марафон проводится ПО ЖЕЛАНИЮ.
И да, если на маске есть рекомендации по использованию, то лучше придерживаться их. Я пользуюсь теми, которые "подходят для ежедневного применения" и уход мне подбирал косметолог.
А теперь я бы очень хотела, чтобы вы извинились передо мной за слова о том, что я якобы советую делать людям опасные для здоровья вещи - так я поняла ваш пост о "перебегании дороги в неположенном месте". Я восприняла это как агрессию и оскорбление. Мне не нравится подобное отношение ко мне и я его не приемлю. В будущем, пожалуйста, постарайтесь избегать подобных выпадов в мою сторону.

Людмила Ставецкая, я прошу прощения за любые слова, которые вы могли воспринять как оскорбление. Я не собиралась вас оскорблять и, надеюсь, это послужит примером, что любое мнение, не выраженное с исчерпывающей ясностью, можно истолковать неправильно. Но все же, я специально перечитала ваш пост и, наверное, в нем недостаточно четко выражена мысль "нет, не вредно делать каждый день те маски, которые делаю я. Те маски, которые имеете в виду вы, может быть делать вредно". А именно поэтому я начала объяснять, почему может оказаться каждый день делать вредно то, что при первом тесте на сгибе локтя не дает реакции - потому что у масок сложный состав и некоторые из этих компонентов могут накапливаться и давать аллергическую реакцию на третье-пятое-седьмое применение. И более того, если первая реакция была на накопившееся в большой дозе вещество, то потом организм может выдавать эту же реакцию уже на минимальную дозу. И всего этого объяснения можно избежать простыми словами - если на маске не написано, что ее можно делать каждый день, делайте как написано  Все то, что может быть понято неправильно, будет понято неправильно - это первый закон редактирования. Я вот восприняла ваш текст как рекомендацию делать ежедневно любые маски у вас же не сказано, что они должны быть питательные или какие (первоначально речь шла вообще о масках из продуктов питания, а я понятия не имею к какому типу их отнести). И я сразу представила свою полку, где есть например угольная маска или довольно агрессивная, хотя и очень эффективная, альгинатная, и ни то ни другое нельзя делать каждый день или даже чередовать. Извините еще раз, если вас обидели мои слова, мне очень нравится что вы пишите и то что я сказала относилось не к вам и не к вашему коучу, о которой я ничего не знаю, а просто возможно неясно высказанное в ночи накопившееся о бьюти-блогерах, которые дают советы неизвестно откуда взятые, а потом ни за что не отвечают и трут комменты людей, которым не понравилось, и каждый думает что у него индивидуальная реакция, а у всех все хорошо. Приходится видеть такое в фейсбуке и инстаграме, увы, и даже не так уж редко.

Дарья, я очень рада, что наше недоразумение разрешилось. Вы мне очень нравитесь, я страшно не люблю конфликтов на пустом месте, но лучше уж в лоб спросить, чем выдумывать за человека, что он имел в виду и хотел сказать. Я поддерживаю вашу точку зрения о возможной накопительной реакции и абсолютно с ней согласна. Спасибо ещё раз за ваше участие и глас разума!

Что надо делать, если проблемная кожа лица?

Екатерина, обратиться к дерматологу, чтобы выявить причину. Соблюдать его или её рекомендации, смотреть, есть ли улучшения. Чаще всего внешние проявления "проблемности" такие как прыщи, комедоны, расширенные поры, чрезмерное салоотделение или наоборот сухость, шелушение, подкожные прыщи, глубокие или усугубляющиеся морщины имеют отношение к образу жизни в целом. Как то: пищевые привычки здоровые и не здоровые, курение, алкоголь, болезни хронические и острые, малоподвижный образ жизни либо наоборот чрезмерно активные тренировки, состояние нервной, кровеносной, сердечно-сосудистой и гормональной систем организма.
Приведу в пример себя. ВНИМАНИЕ - ЭТО НЕ СОВЕТ, ЭТО ПРИМЕР! 
В период полового созревания моя кожа вся покрылась прыщами. И в зрелом возрасте (после 21) это всё никак не проходило, несмотря на все усилия. Обратившись к дерматологу, я получила направление на анализ гормонов и выяснилось, что у меня повышенный тестостерон. Для женщин он был на верхней границе нормы. А эстрогены наоборот - низковаты. Именно поэтому я всегда была очень худой и медленно набирала вес. И именно поэтому у меня были прыщи. Как только я стала принимать гормональные контрацептивы все прыщи через неделю исчезли. Принимаю их до сих пор, делала перерыв на беременность и кормление грудью, затем снова вернулась к приёму. Раз в полгода я делаю перерыв на месяц и пока что, слава богу, проблемы с кожей меня не беспокоят. 
Пожалуйста, обратитесь к специалисту. Не занимайтесь самолечением.

Спасибо

Екатерина, на здоровье! У вас всё обязательно получится)