Galina
27.07.2018 17:44

Как оказалось ограничение сахара - это не только п...

Как оказалось ограничение сахара - это не только про талию, но и про зрение, связки, и красоту….

Пытаясь разобраться с проблемой поддержания и восстановления связок, познакомилась с очень важной и новой для меня темой – ГЛИКАЦИЯ БЕЛКОВ.

Одним из основных белков кожи, а также сухожилий, связок и костей является коллаген. Он составляет немного немало 20-30 % (!!) от массы всего тела. И именно происходящие с ним изменения ответственны за появление морщин, снижение эластичности кожи и т.п.

Гликация – это химическая реакция, возникающая в результате фиксации свободных сахаров на молекулах протеинов.

“Если упрощенно описать суть процесса, то он выглядит так: простые сахара, поступающие с током крови, «садятся» на молекулы белков, в первую очередь коллагена, образуя поперечные «сшивки». Причем это не ферментативный процесс, то есть для его протекания не нужны никакие «стимулирующие» компоненты, он происходит сам по себе, что уже проблема.

Эти остаточные продукты не выводятся ни из клетки, ни из организма в целом; аккумулируясь, вызывают нарушение обменных процессов, гипоксию и гибель клетки. С годами начинается полная интоксикация организма, «зашлакованного» продуктами гликации, что ведет к множеству заболеваний, прочно ассоциируемых со старением. Процесс гликации происходит во всем организме, всех его органах и системах без исключения.

Процесс гликирования коллагена запускает ряд осложенений в тех органах, где он играет важную структурную роль: кожа, хрусталик, почки, сосуды, межпозвоночные диски, хрящи и др.

К минусам гликирования нужно приписать и то, что эта реакция снижает биологическую ценность белков, поскольку аминокислоты, особенно лизин, треонин, аргинин и метионин, которых чаще всего недостает в организме, после соединения с сахарами становятся недоступными для пищеварительных ферментов и, следовательно, не усваиваются.

Ну что же, теперь самое время менять привычки, правда?

Galina 27.07.2018 17:46
Александр 27.07.2018 17:59 Нравится 1
Простые сахара, это все фрукты например.
Какие то исследования на тему есть? Или просто текст?
Galina 27.07.2018 18:12
Александр Подтелков, безусловно есть. И масса. здесь тема разбита на 4 статьи и ссылки на научные издания. = http://www.beloveshkin.com/2016/05/glikaciya-i-vneshnost-sakharnoe-lico-chast-4.html
, но и других много: http://estportal.com/glikaciya-i-starenie/, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5, http://saxarvnorme.ru/glikaciya-glikozilirovanie-glikirovanie-i-reakciya-majyara.html / 
Александр 27.07.2018 18:15 Нравится 3
Galina, это просто статьи. Исследования?
И.. Глюкоза, это конечный продукт распада любых углеводов.
И что теперь? Не есть угли?
Юлия Федина 27.07.2018 18:21
Сегодня на глаза попалась статья о том, что употребление сахара к Альцгеймеру приводит. Чесно говоря, не читала внимательно. Подумала что муть какая-то...
Александр 27.07.2018 18:24 Нравится 4
Юлия Федина, ищите в статье ссылки на исследования. Если их нет, то однозначно чушь..
Galina 27.07.2018 18:36
Александр Подтелков, не в виде конфет )). Контролировать поступление 
Galina 27.07.2018 18:42
Юлия Федина, Формирование и накопление КПГ участвует в развитии заболеваний связанных со старением. Есть данные свидетельствующие о связи между КПГ и болезнью Альцгеймера, сердечнососудистых заболеваний и инсультом. Механизм негативного воздействия КПГ на организм это формирование сшивок (cross-linking en) которые являются причиной внутриклеточных повреждений и апоптоза.       Это из википедии 
Александр 27.07.2018 19:19
Galina, я не про источники.. Я про исследования на тему. Вот эти 5000 человек ели сахар, а эти 5000 нет. У первой группы то то и это вот. У второй этого нет. Следовательно сахар зло.
Есть такое?
Galina 27.07.2018 19:22
Александр Подтелков, мне хватает авторитета тех источников, что я нашла и у меня нет задачи убеждать Вас или кого бы то ни было. Это информация, которой я поделилась. Живите с этим)). А если найдете то, что хотите, поделитесь с нами) 
Александр 27.07.2018 19:23
Galina, я повторю вопрос. Кпг появляются ТОЛЬКО в результате употребления быстрого сахара? Или любых углеводов?
Александр 27.07.2018 19:25
Galina, класс..
Валентина 27.07.2018 19:25 Нравится 1
Александр Подтелков, про реакцию Майяра забавно написано. внутри я одна большая карамелька, так как грела свою тушку на солнышке)))
Александр 27.07.2018 19:35 Нравится 1
Валентина, может быть. я пытаюсь понять, есть ли смысл сюда копать.. Или это очередная страшилка на тему не есть после 6.
Валентина 27.07.2018 19:47 Нравится 2
Galina, по одной из ссылок статья про диабет, а не про это вот все.
Наличие чрезмерного количества конечных продуктов гликозилирования (AGE) в тканях или в кровообращении может критически влиять на прогрессирование диабетической нефропатии. Циркулирующие уровни AGE, в основном в виде небольших пептидов, увеличиваются у пациентов с диабетом или у пациентов с терминальной стадией почечной недостаточности. Этот рост коррелирует с тяжести нефропатии. Однако пока мало известно о судьбе AGE-белков и AGE-пептидов в почечной ткани
Александр 27.07.2018 19:58
Валентина, тут вопрос скорее я думаю в том, что это все происходит параллельно. И диабетом усугубляются разные возрастные болячки. В том числе и почечные и альцгеймер и деменция и так далее..
Александр 27.07.2018 20:06
Напоследок.. Из Википедии.
Различные сахара обладают различной реактивностью. Реактивность сахаров следует в таком порядке: пентоза > гексоза > дисахарид. Так, например, фруктоза в 100—200 раз более активна, чем глюкоза. Реакция Майяра приводит к образованию многочисленных продуктов поро́й с довольно сложной и часто ещё неизвестной структурой.
Galina 27.07.2018 20:22
Александр Подтелков, "Специалисты рекомендуют с осторожностью употреблять продукты, содержащие большое количество фруктозы в процентном соотношении, а именно: кукурузный сироп (90%), сахар-рафинад (50%), агава сухая (42%), мед пчелиный (40,5%), финики (31,5%), изюм (28%), инжир (24%)"   https://www.apteka.ua/article/445016  Фруктоза является одним из элементов обычного столового сахара (сахарозы) наравне с глюкозой.
Ксения Н 27.07.2018 20:40 Нравится 3
Я одна чувствую себя тупой, читая ваши рассуждения?
Катенька 27.07.2018 20:49
Ксения Н, хааа нет вы не одиноки....
Galina 27.07.2018 20:59
Все просто - убрать в рационе сахара в неприродном виде, а то беда
Александр 27.07.2018 21:07 Нравится 2
Galina, во фруктах много глюкозы и фруктозы.изюм и инжир это природные источники.
Ольга 27.07.2018 21:23 Нравится 1
Очень интересная и своевременная информация, спасибо.
Это, конечно, не новая страшилка, а прописные истины, о которых всё время талдычат врачи: не ешьте жареное, не ешьте переработанные мясные продукты и т.д. и т.п. - но кто ж их слушает, вкусно же.  Достаточно посмотреть банальные лечебные диеты при различных заболеваниях, которые существуют с лохматых времён. И реакция Майяра давно известна.
А из той же статьи в Википедии "Исследования на животных и людях показывают что существенная часть КПГ поглощается с пищей. Известно, что пищевые КПГ (пКПГ) оказывают схожее с КПГ влияние на организм и связаны с атеросклерозом, заболеваниями почек и другими.
При сердечно-сосудистых заболеваниях КПГ вызывают формирование ковалентных связей (сшивок) с аминогруппами коллагена, что является причиной потери эластичности сосудов и захвата липопротеидов низкой плотности (ЛПНП) стенками артерий. КПГ также могут вызывать гликирование ЛПНП что может способствовать их окислению. Окисленные ЛПНП являются одним из основных факторов в развитии атеросклероза. Более того КПГ могут связываться с рецептором КПГ (RAGE en) что вызывает оксидативный стресс и активацию воспалительных реакций в эндотелиальных клетках сосудов. " (ссылки на исследования в конце статьи). Биохимия процесса и никакого мошенства.
       Что в приведённых Галиной статьях особенно ценно то, что всё разложено по полочкам и подробно и наглядно объясняется "а почему, собственно".  Вообще я недавно тоже наткнулась на Беловешкина, многое нравится.  
Galina 27.07.2018 21:37 Нравится 1
Александр Подтелков, вывод - их не переедать
Galina 27.07.2018 21:42 Нравится 1
Ольга, Да, я тоже его ценю)). Статьи и лекции очень основательные и содержательные. Про ту же гликацию - и раньше говорили меньше про то, что сахар не есть ложками, но ведь только сейчас прорисовалась в сознании связь причина-следствие. Спасибо таким популяризаторам, что умеют до нас достучаться))
Galina, к заявлениям Беловешкина у меня есть вопросы. Как-то, насмотревшись его роликов, начала замачивать орехи и крупы в кислой среде на ночь, потому что там (о ужас!) фитиновая кислота. Делала это с неделю, параллельно вопрос изучала. 
И наткнулась на комментарий (в его же блоге) девушки со ссылкой на исследование о том, что вегетарианцам и людям, длительно употребляющим семена, орехи, крупы и бобы, всё это не страшно - микробиота кишечника приспосабливается, ферментов у них достаточно. Фух, бросила дурацкое замачивание. Почему-то доктор этого факта в своих рассказах о страшной фитиновой кислоте не упоминает.
Татьяна Куликова 27.07.2018 22:28 Нравится 1
Быть может чем больше будет исследований о вреде сахара, тем скорее появятся конфеты, мороженое и прочее на современных сахзамах - без калорий и без вреда.   
Есть даже уже жирозаменитель без калорий, но увы пока его не выпустили на рынок. Проводят исследования вреда, хотя уже и так установлена его относительная безвредность. Наверное,  в FDA лоббируют интересы современного фастфуда /пищепрома.
Александр 28.07.2018 01:45 Нравится 1
Ольга, самое начало цитаты.. Не сахара. Не фруктозы. И даже не глюкозы. А именно уже кпг с пищей. При чем же тут сахар?
Татьяна Куликова, да и сейчас уже выпускаются всякие мороженые с пробиотиками, с пониженным содержанием сахара и т.д. — и разумеется, оно стоит дороже обычного натурального, не говоря уже о мороженом из аналогов молочного жира... 
плюс вы сами можете делать мягкое мороженое из фруктов и молока/сливок/протеина
Марина Феникс 28.07.2018 03:16 Нравится 2
про сахар, мне кажется, вот здесь собрана самая актуальная информация на сегодняшний день. вы только не подумайте, что я этим роликом полностью оправдываю сахаросодержащие продукты - углеводов нам предлагают в избытке, они дешевые и вкусные, и это надо контролировать. но и бояться чересчур сахара тоже не стоит. в общем, как и во всем, держимся золотой середины.)
Марина Феникс 28.07.2018 04:16 Нравится 6
а по поводу старения кожи, то ультрафиолет тут играет гораздо более серьезную роль в разрушении коллагена, нежели сахар. поэтому не стоит лишний раз прицельно жариться под солнцем. в Европе это давно уже известно, там женщины, которые следят за собой, обильно мажутся солнцезащитными кремами, даже просто выходя на прогулку из дома, а наши дамочки часами готовы на югах поджаривать свою тушку до черноты.)

самое наглядное здесь даже не научные исследования (коих очень много, и они не в пользу солнца), а одна знаменитая статья с фотографией 69-летнего дальнобойщика: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMicm1104059 - человек свыше 20 лет проездил на грузовиках с левым рулем, и одна и та же сторона лица всегда была повернута к солнцу. и вот что из этого вышло.
Валентина 28.07.2018 04:43 Нравится 5
Татьяна Куликова, уже были исследования и статьи, что сахзам вреден для организма. какому производителю какие исследования нужны, те и будут проводиться. какие выводы нужны, те и будут даны. посмотрите на исследования шоколада и кофе, то категорически нельзя, то можно, то нужно.
Александр 28.07.2018 10:30
Валентина, исследования о вреде были. И их результаты были те же, что и сейчас. В вот интерпретируют их как хотят и как нужно. Это да.
Андрей Андрей 28.07.2018 13:38 Нравится 1
Ксения Н, Они сами не понимают ,о чем рассуждают,просто мысли вслух.
Александр 28.07.2018 15:19 Нравится 3
Андрей Андрей, но вы то сейчас поможете нам разобраться где правда, где миф, а где преувеличение?
Ольга 28.07.2018 19:06 Нравится 1
Александр Подтелков, может быть при том, что КПГ -  Конечные Продукты Гликирования. "Гликирование - реакция между восстанавливающими углеводами (глюкоза, фруктоза и др.) и свободными аминогруппами белков, липидов и нуклеиновых кислот живого организма, протекающая без участия ферментов. Гликирование — это частный случай реакции Майяра. Неферментативное гликозилирование белков является ключевым механизмом повреждения тканей при сахарном диабете". (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Ольга 28.07.2018 19:17 Нравится 1
Марина Феникс, согласна. Только солнцезащитными кремами надо пользоваться умеренно, чтобы получать достаточное количества витамина D. Вот, по-моему, неплохая (с оговорочками) статья на эту тему: http://healthmenu.ru/vitamin-d-i-solntce/
Александр 28.07.2018 19:24
Ольга, я умею читать. И в курсе что такое кпг. Я о том что речь идёт о употреблении уже кпг с едой.
Александр 28.07.2018 19:32 Нравится 2
Вы все спорите, но упускаете важный момент из виду. Всё описанное естественный процесс. Можно не есть чистый сахар, но углеводы все равно ведут к старению клеток. Чем мы старше, тем медленнее процесс их замены и именно поэтому морщины, и прочая чешуя. Есть выход. Не есть углеводы. Совсем. Даже если упустить из виду, что углеводы важная составляющая рациона и организма в общем то.. Ибо он не только из белка создан..
Но тогда откуда брать энергию? Жир или белок. Если много белка, это нагрузка на почки. Плюс всякие прелести связанные с мочевиной. Если жир, то это кетоны, ацедоз, поджелудочная, жировая печень и так далее..
Выход какой?
Не есть быстрые сахара и фрукты? Допустим. Поможет это? Сомнительно.
Ольга 28.07.2018 20:13 Нравится 1
Александр Подтелков, совершенно верно, старение организма естественный процесс, равно как и смерть. Согласитесь, его можно ускорить и усугубить определённым образом жизни, а можно несколько притормозить. Про ту же реакцию Майяра (возможно, вы читали)
"Реакция Майяра происходит не только при приготовлении пищи.
Эта реакция между белками и сахарами имеет место и в живом организме. В нормальных условиях скорость реакции настолько мала, что её продукты успевают удаляться. Однако, при резком повышении сахара в крови при диабете реакция значительно ускоряется, продукты накапливаются и способны вызвать многочисленные нарушения (например, гиперлипидемии). Особенно это выражено в крови, где резко повышается уровень повреждённых белков (например, концентрация гликозилированного гемоглобина является показателем степени диабета). Накопление изменённых белков в хрусталике вызывает тяжёлое нарушение зрения у больных диабетом. Накопление некоторых поздних продуктов реакции Майяра, так же как и продуктов окисления, которое происходит с возрастом, приводит к возрастным изменениям в тканях. Пока не найдено лекарств, способных ингибировать реакцию Майяра в организме, хотя некоторые агенты (аминогуанидин) существенно снижают реакцию in vitro. Наиболее распространённым поздним продуктом реакции является карбоксиметиллизин, производное лизина. Карбоксиметиллизин в составе белков служит биомаркёром общего оксидативного стресса организма. Он накапливается с возрастом в тканях, например в коллагене кожи, и повышен при диабете." (с) https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/243955#.D0.9C.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.86.D0.B8.D0.BD.D0.B0
Стареют не только диабетчики, и, я так понимаю, неумеренным (!) потреблением простых сахаров можно вполне себе заработать тот же диабет второго типа.
Я думаю, нет смысла бросаться из крайности в крайность. Мне вот спорить совершенно неинтересно, просто для себя я решила, что будет логичным ограничить количество простых сахаров, питаться разнообразно, по-возможности, изменить способы обработки продуктов, перейти на более простую пищу и, в конечном итоге, выйти на такой рацион, который будет приемлем для моего (совершенно определённого организма), чтобы не усугубить тот вред, который я ему нанесла за уже прожитые годы. Как-то так.

И, поскольку я вообще чувствую себя профаном в вопросах биохимии человеческого организма, решила вот попробовать ознакомиться вот с этим вот учебником:
http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/index.htm
Galina 29.07.2018 16:08 Нравится 1
Ольга, поддерживаю, я тоже практически убрала сахар и сладости из рациона, теперь уже осознанно, предупрежден - значит вооружен). За учебник отдельное спасибо, делитесь с нами своими открытиями
Ольга 29.07.2018 17:52
Galina, взаимно
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ