Дневник питания за 27.01.2019

Mazabuganga 28.01.2019 05:34

http://zozhnik.ru/kak-pravilno-khudet-4-prostykh-i-vazhnykh/ я ни на что не намекаю)) но вот эта статья, именно то, что сподвигло меня нормально есть, но мЕньшими порциями. И девушки отсюда, которые поставили голову на место. Может быть мне легче, я не люблю шоколад. Хотя еще в декабре могла не моргнув схомячить целую плитку.

Марина 28.01.2019 08:51

Mazabuganga, не хочу себя загонять в жёсткие рамки и иногда если очень хочется, пару долек шоколада буду есть))) за статью спасибо

sera 28.01.2019 08:57

Марина, хорошие же у вашего шоколада дольки, что пара их на 45гр тянет. С улыбкой

У моего любимого долько 6гр всего, пара - 12.

Mazabuganga 28.01.2019 09:42

Марина, иногда конечно можно. Попробуйте утром шоколад. В течение дня его калории израсходуются и общий калораж снизится. С другой стороны, я не о шоколадке. Вы недобрали еды , именно еды, даже до минимума. Или у вас сила воли титановая, или скоро может быть срыв. Это голодовка.

Александр 28.01.2019 09:56

Mazabuganga, Нет никакой разницы, когда вы будете есть шоколад. Утром, днём, вечером, или встанете ночью. Если вы при этом не выпали за рамки спланированного калоража, то всё ок.

Mazabuganga 28.01.2019 10:04

Александр, я понимаю, но все таки. И я то не об этом. Там даже до минимума не добрано. Я не знаю почему такой большой минимум. Но все же . Он же не зря так считается?

Елена RS 28.01.2019 10:07

Александр, только мнение, я не согласна. Детально изучала, читала эндокринологию, кушать шоколад натощак, глубокой ночью не нужно, пищеварительная система не очень активна и если не сработает поджелудочная железа, не выбросится инсулин, сахар не включится в обмен веществ, сахара останутся в кровотоке, что может разрушить сосуды, сердечно-сосудистую систему (инфаркт и т.д.) Поэтому после восьми вечера кушать не рекомендуется.

Александр 28.01.2019 10:08

Mazabuganga, Ну.. Я бы сказал, тут и забито странно.. Например запеканка вряд-ли та самая..

Елена RS 28.01.2019 10:13

Mazabuganga, думаю подсчет минимума необходимых ккал, связан со скоростью метаболизма, обеспечение необходимого поддержания мышц и костной системы.. Не так давно читала "миннесотский голодный эксперимент 1944 года", в статье многое описано.

Александр 28.01.2019 10:13

Лена, Я ничего не понял. Начнём с того, что шоколад, это примерно наполовину жир, и наполовину сахар. Это если молочный. Если горький, то почти целиком жир.
Если не сработает (мне честно говоря не особенно понятно почему) поджелудочная, то сахар минуя какие клетки попадает в кровоток?
А если поджелудочная сработает, то инсулин разносит сахар разве не через собственно кровоток? Т.е. всё же сахар попадает так или иначе в кровь.
После 8 не рекомендуется есть тем, кто ложится в 10-11. А если кто-то ложится в 2-3, то ему и в 12 поесть можно. Правда ведь? С улыбкой

И почему после 8 вечера, вдруг поджелудочная берёт отпуск до утра?

Елена RS 28.01.2019 10:19

Александр, механизм сложный) Так получилось, что в семье есть родственник, больной диабетом.

Александр 28.01.2019 10:22

Лена, ясно. Сказки про белого бычка опять.
В общем, я не спорю, мне всё равно как и когда вы едите.

Анна 28.01.2019 11:33

Лена, описание нескольких научных исследований о том, что нет проблем в еде на ночь в том числе и со стороны органов пищеварения

Вот https://znatok-ne.livejournal.com/67848.html
и вот https://znatok-ne.livejournal.com/70784.html

(ссылки на сами исследования внутри статей)

Дмитрий 28.01.2019 11:36

Анна, Проблем в еде на ночь нет,есть проблемы с результатами,после еды на ночь Широкая улыбка

Анна 28.01.2019 11:41

Дмитрий, ставили эксперимент на себе?

Дмитрий 28.01.2019 12:00

Анна, Естественно,и не только.Теория с практикой часто идут разными "дорогами"

Елена RS 28.01.2019 12:16

Анна, спасибо. Ознакомилась. Есть над чем поразмыслить. Спрошу эндокринолога, даже интересно как прокомментирует.

Анна 28.01.2019 12:18

Дмитрий, как у бодибилдеров все сложно. Не простой путь.

Миссури 28.01.2019 13:00

Лена, вот ссылка на исследование, посвященное поеданию углеводов на ночь http://www.huji.ac.il/cgi-bin/dovrut/dovrut_search_eng.pl?mesge135262755005872560 Оно на английском, я немного переведу. В исследовании участвовали 78 офицеров полиции с лишним весом. Половина из них ела углеводы равномерно в течение дня, вторая половина - только на ужин. Спустя шесть месяцев обнаружилось, что офицеры, которые ели углеводы только на ужин, чувствовали себя менее голодными в течение дня, потеряли больше веса в целом и жировой массы в частности и улучшили физиологические показатели по ряду факторов (в том числе по уровню сахара в крови). Также исследование показало, что у этой группы улучшился гормональный фон.
Еще одно исследование: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23389113. В его рамках 58 мужчин с избыточным весом были посажены на диету с четко определенным калоражем и поделены на три группы: контрольная; диета с потреблением на завтрак углеводов, а на ужин белка; диета с потреблением на завтрак белка, а на ужин углеводов. Потеря веса у всех трех групп была примерно одинакова, однако у группы с преобладанием углеводов вечером была значительно больше потеря жира (а не мышц) и меньше уровень сахара в крови. Оба исследования маленькие, но достаточно показательные С улыбкой

Дмитрий 28.01.2019 13:26

Миссури, Есть углеводы на ночь и худеть,да ещё и уровень сахара в крови понижается при этом Уррра!

.Европа опять дает "жару". Широкая улыбка

Дмитрий 28.01.2019 13:28

Анна,

Марина 28.01.2019 13:30

С утра ушла с детьми в церковь на причастие, до этого ничего не вкушается, я с ними не ела за компанию, не сяду же я перед ними трющить))) А вернулись домой, так сразу и поели, потом забегалась, разболелась голова и кофе с шоколадкой, которую купила детям и мужу, пришлась кстати))

Миссури 28.01.2019 13:37

Дмитрий, вам возможно будет проще преодолеть когнитивный диссонанс, если я скажу, что исследователи пытались понять, почему не толстеют люди, соблюдающие Рамадан. В Рамадан можно есть только после заката солнца. Вес не растет. Репрезентативность огромная.

Марина 28.01.2019 13:41

Хочу сказать что во время поста когда у меня в основном углеводная пища мне удалось похудеть на 15 кг, правда через пару месяцев беременность затмила мне мозг и я ела сколько хотела и что хотела в итоге имею, то что имею)))

Дмитрий 28.01.2019 13:47

Миссури, Да ладно,не толстею!!!!!! У меня больше 10 человек знакомых которые после рамадана не плохо набирают.Но британским ученым виднее.

АнюткаЯ 28.01.2019 13:50

У меня диабет. Сладкое, как понимаете нельзя, но, проводя эксперименты на себе, пришла к выводу, что эндокринолог прав. Фрукты можно до 16 часов, крупы до 15. Когда соблюдаю эту заповедь, сахар в норме. Ничего научного по этому поводу не читала. Когда лежала в стационаре, диетологи и врачи рекомендовали питаться именно так. Да, а по поводу шоколада...это жир! И он заберживает всасывание глюкозы, на ночь темболее нельзя( это я о диабетиках). Часто диабетики умирают ночью от гипо. И если был шоколад или любой другой жир, то спасти и вытянуть из гипо сложнее. Ни на какие научные труды основываться не могу, не изучала. Позволяю себе и пирога кусочек и конфетку, ругаю себя, если это во второй половине дня.... с ведением дневника сахар в норме почти. Во всяком случае больше 8 не помню когда был, а, ведь было и 18....

Дмитрий 28.01.2019 13:54

Anna Perepelitsa, Британские ученые говорят обратное.Нажо жрать на ночь угли и побольше Широкая улыбка

P/S не повторяйте это дома.

АнюткаЯ 28.01.2019 13:56

Дмитрий, может перевод неправильный? Не знаю, я не согласна с британскими учёными...( Круто звучит))))

Анна 28.01.2019 13:56

Anna Perepelitsa, так может не стоит смешивать рекомендации для больных диабетом и здоровых людей?

Дмитрий 28.01.2019 14:00

Анна, Может стоить перестать верить в сказки?

Александр 28.01.2019 14:01

Anna Perepelitsa, После фразы "у меня диабет", дальнейший текст несколько под другим уже углом читается.. Как думаете? С улыбкой

Миссури 28.01.2019 14:03

Дмитрий, ученые израильские и американские, но это, конечно, не важно. "После рамадана" это когда, можно узнать? Я написала, что во время Рамадана вес не прибавляется. Я выразилась мягко - есть многочисленные исследования, арабских университетов в основном, раз уж вы европейским не верите, показывающие, что за 20 дней Рамадана вес уменьшается в среднем на 2,2 % от массы тела. Потом в течение 4 - 5 недель восстанавливается до прежних значений или с превышением. Но конечно 10 ваших знакомых это все опровергают.

Анна 28.01.2019 14:04

Дмитрий, вы предлагаете вместо 150 проведенных исследований на реальных людях в контролируемых условиях верить вам? На том основании, что вы проверили на себе?

Спасибо за предложение. Я подумаю.

АнюткаЯ 28.01.2019 14:05

Конечно не стоит, но я не знала что у меня диабет....жила себе, ела шоколадки когда хотела, а тут бац...медкомиссия в военкомат, а у меня сахар 18... Все это 4-5 лет назад. Очень удивлюсь, если узнаю, что все сахар проверяют регулярно

Александр 28.01.2019 14:05

Миссури, Не тратьте время. С улыбкой

Если Дмитрий (а на самом деле Андрей), решил, что толстеют, и на ночь углеводы нельзя, значит толстеют и нельзя. Даже если все вокруг будут есть углеводы на ночь и худеть, всё равно "нельзя".

Александр 28.01.2019 14:06

Anna Perepelitsa, Минимум раз в полгода общий анализ крови я сдаю. ) Сахар там тоже есть.
Не вижу в этом ничего удивительного если честно.

Анна 28.01.2019 14:06

Anna Perepelitsa, проверяю. Сахар в норме. И ещё некоторые параметры проверяю.

И, кстати, ем углеводы на ночь. Мне так засыпается лучше. И худею при этом, сохраняя дефицитный рацион.

АнюткаЯ 28.01.2019 14:07

Вот это дискуссия...а человек, просто хотел съесть апельсинку....)

АнюткаЯ 28.01.2019 14:07

Александр, в общем нет сахара

Дмитрий 28.01.2019 14:07

Анна, Я вам ни чего не предлагаю.Вариантов масса.Выбор за вами. С улыбкой

Миссури 28.01.2019 14:08

Александр, "Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться?" А.П. Чехов, "Письмо ученому соседу"

Александр 28.01.2019 14:09

Anna Perepelitsa, Имею ввиду, что сдаю вместе с ОАК ещё и глюкозу.
Ну и при обилии пожилых родственников, на каждом углу лежит глюкометр. )) Никакой проблемы промерять сахар нет. Хотя бы из любопытства.

Счастливчик Джек 28.01.2019 14:11

Миссури 28.01.2019 14:11

Anna Perepelitsa, я не ем сладкое, если честно. У меня голова от него болит и я его не люблю. Это физиологическая особенность такая. Без конфет и шоколадок могу неделями обходиться, фрукты мало ем, не люблю их тоже. Супер-стройняшкой это меня, к сожалению, не сделало С улыбкой

АнюткаЯ 28.01.2019 14:12

Александр, иголку меняйте)

Александр 28.01.2019 14:13

Anna Perepelitsa, Естественно.

Дмитрий 28.01.2019 14:13

Александр, https://youtu.be/NW3A_ryewc8

АнюткаЯ 28.01.2019 14:21

Анна, а я вчера съела вечером шарлотку и привес сразу на весах) понимаю, что это не жир, но грусть же!)))

Дмитрий 28.01.2019 14:28

Читаеш комменты,всё, всё едет,и когда хотят,и углеводы на ночь, и шоколад,и картоху жаренную с вискарем,не в чем себе практически не отказывают, и при всем при этом худеют.Но напрашивается вопрос когда же вы всё таки похудеете?

Дмитрий 28.01.2019 14:30

Миссури, Я за них очень рад,выходит этот десяток исключение? или исследования лажа?Где истина?

Анна 28.01.2019 14:38

Дмитрий написал:
Я за них очень рад,выходит этот десяток исключение? или исследования лажа?Где истина?

Ну почему же исключение. Вполне можно днем голодать, а ночью наесть на приличный профицит. Что, ваш десяток знакомых ели столько же в рамадан, сколько и до него, строго контролируя калории? И при этих условиях "не плохо набрали"?

Или все же они говорили, что ели столько же. А, фактически, калории не контролировали? Или, вообще, ничего не говорили. А выводы вы сделали сами?

Миссури 28.01.2019 14:41

Дмитрий, истина где-то рядом С улыбкой

Я искала, но не нашла исследований, которые бы показывали, что углеводы на ночь мешают похудению. Хотя по вашей логике они должны были бы быть, даже если эти конкретно подтасованы. Если честно, я лично не ем простых углеводов на ночь С улыбкой

Кстати, в исследованиях не говорится, что участники худели, поедая шоколадки. Там говорится, что они съедали установленную им норму углеводов вечером, а сколько там этих было углеводов по норме я не знаю, может быть они на низкоуглеводке все были и съедали тарелку брокколи например. Результаты у тех, кто съедал эту брокколи днем и вечером отличались вот так как описано. У меня нет причин не верить исследованию в контролируемых условиях. Что касается ваших знакомых, то здесь условия неконтролируемые и поэтому слишком много неизвестных, чтобы делать выводы. Кто что ел, когда, насколько поправился и т.д. И да, если среди 340 участников исследования 10 показали противоположный результат, на общий результат это повлияет незначительно.

Дмитрий 28.01.2019 14:59

Миссури, Ну если,как вы пишите в качестве углей могли быть брокколи, и это могла быть низкоуглеводная диета,то тогда не могу не согласится.И да 340 человек в масштабах населения планеты,думаю тоже мало ,что решает.

Дмитрий 28.01.2019 15:01

Анна, Думаю,круг моих знакомых,более чем понятен,это спортсмены,которые естественно всё контролировали.

Миссури 28.01.2019 15:10

Дмитрий, вот поэтому это и не репрезентативно С улыбкой

Люди приблизительно одной социальной страты, все мужчины, все занимаются спортом, живут приблизительно в одном районе, возможно, близкий возраст - слишком много общего, чтобы по ним можно было судить об остальных. Вот может быть конкретно спортсмены в Рамадан прибавляют по каким-то причинам. А остальные нет Подмигиваю

Выборка 340 человек в масштабах человечества тоже, конечно, не репрезентативна, но все-таки серьезные научные ресурсы следят, чтобы были люди разного возраста, разной физической активности и ели приблизительно одинаково по калорийности и БЖУ. Тогда можно о чем-то судить, хотя безусловно даже в этом случае может быть довольно большая погрешность. Есть масса исследований, результаты которых повторить потом не удалось.

Дмитрий 28.01.2019 15:22

Миссури, Все эти новы исследования напоминаю мне тараканьи бега в поисках волшебного способа похудеть,и не более.

АнюткаЯ 28.01.2019 15:53

Дмитрий, я в конце марта планирую уйти на 750 калорий в день на 45 дней, а пока расслабляюсь третий месяц. Но, расслабляюсь контролируя....)))

Миссури 28.01.2019 15:56

Дмитрий, исследования ничего не предписывают. Это инструмент изучения человеческого тела и не более того. Выводы каждый делает сам. Вы же тоже оперируете исследованиями, только своими: я знаю 10 человек, которые набрали, значит все наберут Подмигиваю

А мне вот знакома женщина, которой 55 лет и она последние 15 лет следит, чтобы в день набегало не больше 30 гр жиров, стройна, грациозна, отлично себя чувствует и активно пропагандирует эту идею. Понимаете, вот разница между исследованием с большим количеством участников и личным опытом, она вот такая.

Дмитрий 28.01.2019 19:32

Миссури, Человек (Лена)худеет вы кидаете ей ссылки о еде углей на ночь,а потом начинаете говорить,что исследования ничего не предписывают и непонятно вообще какие были там угли и сколько.Так скажите зачем ей эти ссылки,чтоб сбить с толку и запутать?Своих исследований у меня к сожалению нет,я оперирую,принципами классической диетологии.

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Запеканка картофельная или рулет картофельный с мясом или субпродуктами	300	540.9	31.8	29.7	39.3
Кефир обезжиренный	200	62	6	0.1	8
Итого	500	602	37	29	47

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Ряженка 4,0% жирности	500	335	14	20	21
Творожный пудинг	71	75.7	6.2	1.4	9.2
Итого	571	410	20	21	30

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Кофе чёрный без сахара	250	17.5	0.5	1.3	0.5
Шоколад молочный	45	249.3	4.4	15.6	22.7
Апельсин	400	172	3.6	0.8	32.4
Итого	695	438	8	17	55
Итого за день	1766	1452	66	68	133

Дневник питания за 27.01.2019

Завтрак

Обед

Ужин