KIBERNETIKA
04.07.2020 13:58

Дневник питания и тренировок за 04.07.2020

Поспала побольше. А всё потому, что перед сном почитала немного Пруста и Борхеса. Нудные они до невозможности. Пруст нудит и нудит про полоску света под дверью, про то, что мама его не любит. Так и хочется стукнуть...

Вес: 55.5 кг

Дистанция: 3.9 км

Надежды: 7.5 кг до цели

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Кофе натуральный, молотый
30
60.2 4.2 4.3 1.2
Молоко 3,5% жирности, пастеризованное
30
18.6 0.9 1.1 1.4
Овсяные хлопья "геркулес"
55
193.6 6.8 3.4 34
Апельсиновый джем
26
62.4 0 0 0
Яблоко
80
37.6 0.3 0.3 7.8
Изюм, золотистый, без косточек
18
54.2 0.6 0 13.8
Детримакс витамин Д
1
0 0 0 0
Вода, бутилированная, в общем
500
0 0 0 0
Финики
20
58.4 0.5 0.1 13.8
Арахис
20
110.4 5.3 9 2

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Суп из курицы, овощей и грибов
500
116.5 6.5 6.5 8
Хлеб чиабатта
200
524 15.4 7.6 95.6
Пирожное крошковое
50
194 3 9.7 23.8
Медовые пирожные Датские Honning Snitter 'Makfa'
38
142.9 1.1 4.9 23.2

Дневной перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Мед пчелиный
20
65.6 0.2 0 16.1
Молоко 3,5% жирности, пастеризованное
100
62 2.9 3.5 4.7

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Горбуша натуральная консервы
240
331.2 50.4 14.4 0
Огурец грунтовый
200
28 1.6 0.2 5
Мед пчелиный
70
229.6 0.6 0 56.2
Молоко 3,5% жирности, пастеризованное
200
124 5.8 7 9.4
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
Что-то бегается даже вечером еле-еле, парит, душно неимоверно....
Бег (дистанция/время)
1
2
Итог
Дистанция
3900
3900
Время
31
31
Вес отягощения
Перепад высот
Результаты за день
Энергозатраты: 185 ккал
Дистанция: 3900 м
Время: 31 мин
 4 
 102
Дарья 04.07.2020 13:59
ахахаха точно, переставлю мебель!
Дарья 04.07.2020 15:15
Пруст может быть от перевода зависит. Мне нравилось. Начиталась и долго считала что печенье мадлен это что-то ах и безумно вкусное. Потом попробовала и вообще не поняла, печенье как печенье...
KIBERNETIKA 04.07.2020 15:22
Дарья, Ну...парень и парень! 
Ксения 04.07.2020 18:50
Подскажите мне, пожалуйста..может быть, я чего-то не понимаю. Зачем читать произведение, которое кажется скучным и вызывает отрицательные эмоции? Пусть даже имя автора, как говорится, на слуху, кажется модным и популярным?
Заранее извиняюсь, если мой вопрос кажется некорректным, но правда - очень уже любопытна Ваша мотивация данного действия 
KIBERNETIKA 04.07.2020 18:54
Ксения, Чтобы уснуть поскорее, я ещё справочник для бухгалтеров полистала. Пруст совсем не моден и не популярен...Считаю его переоценённым автором. Модный -- скорее относится к тому же Пелевину или Минаеву. 

Люблю лёгкое чтиво вроде "Уилта" Тома Шарпа и "Дневников Адриана Моула" Сью Таунсенд. Читала их много раз. Вообще, пришла к этому постепенно, перечитав всё, начиная с нескольких версий Гильгамеша царя Урука. 

"Ты не можешь жить так, как тебе хочется!  " (с)  мама психолога Лабковского
Ксения 04.07.2020 19:36
KIBERNETIKA, благодарю за ответ ..кстати, Вы важную тему затронули - ведь учёные говорят, что спать нужное количество времени (и приятно засыпать) очень важно для целей достижения красивой фигуры...Хм-м, поняла, что с этим-то у меня как раз проблемки - поздно ложусь, рано встаю и не успеваю высыпаться...Лайк, спасибо!!!
KIBERNETIKA 04.07.2020 20:27
Ксения, Важно ещё какая ФАЗА сна, а не сколько времени вы пролежали. Иногда рано ложишься, а полночи ворочаешься. 
Ксения 04.07.2020 20:41
KIBERNETIKA, я обратила внимание, что лично мне не стоит ложиться спать, озаботившись какой-нибудь сложной ситуацией или задачкой, которую следует решить. Обязательно, сон будет прерывистым, беспокойным или так, как Вы говорите "полночи ворочаешься".
А у Вас как?
KIBERNETIKA 04.07.2020 21:39
Ксения, Я более того создаю мыслеформы и ситуации, к которым вообще нет предпосылок.
Например: а вдруг я полечу на самолёте...А рядом женщина и её ребёнок бьёт мне ногой по руке ( такое один раз было) а потом я не выдержу и ...и далее диалог и скандал на 2-3 часа может быть у меня в голове....
Lara 05.07.2020 06:49
Ксения, а вы сто лет одиночества читали? Во многих списках книг, которые стоит прочесть она на первом месте... Я специально её прочитала, чтоб понять, что же в ней такого... Но это если честно, скорее сто лет нудочества )))
Lara 05.07.2020 06:51
KIBERNETIKA, а потом скандал нужно десять раз передумать, потому что неправильно сказала, можно было бы лучше )))
Дарья 05.07.2020 07:06
Lara, а я читала раз пять и на испанском еще  на вкус на цвет... у меня и дочка в 14 лет прочитала, сейчас перечитывать собирается
Lara 05.07.2020 08:08
Дарья, ну может на испанском оно и интересное, но к сожалению я языком не владею, так что читала только в переводе)) наверно надо иметь определённый склад ума, чтоб на одну волну с писателем выйти
Дарья 05.07.2020 10:46
Lara, на испанском оно такое же  у нас хороший перевод. Мне испаноязычные некоторые говорили, что читали сами со словарем, а другие пытались вызнать, чем мне Маркес так нравится  я впрочем тоже пытаюсь вызнать когда мне говорят иностранцы что любят Достоевского. Я его и сама люблю, но просто под текстом такой социокультурный пласт (извините), что мне очень интересно, как именно его представители другого менталитета воспринимают. Но конечно это просто вкусы, мне вот Сервантес никак, хоть я его и читала, но как мой муж им зачитывался в определенном возрасте, у меня такого не было никогда, скучновато мне. А в Испании он просто столп, типа нашего Пушкина, создатель литературного языка, национальный институт испанский его имя носит.
Lara 05.07.2020 10:59
Дарья, да, кстати интересно почитать Достоевского в переводе на английский например.... Этот язык такой скучный, как они смогут передать все тонкости великого и могучего? У нас одну букву в слове измени и вот тебе уже сарказм, а у них букву измени и вот тебя уже никто не понял!
KIBERNETIKA 05.07.2020 13:46
Lara,  Я читала "Братья Карамазовы", немного, не до конца...Странное впечатление. Всё равно что "Анну Каренину" на английском смотреть.
Вообще, многие литературные произведения своеобразны и переоценены. Язык у Достоевского такой тягучий...И не то чтобы  я стала вас уверять, что как у многих его современников он тягуч, и склонен Достоевский повторять из пустого в порожнее, разглагольствовать лишнее, тратя время обывателя на то, чтобы всенеприменно раскрыть характер Федора Алексеевича Карамазова, а подобное рвение свойственно многим достойнейшим людям нашей эпохи, а всё одно стоит браться за него, перечитывать, вникать в свойства дивной русской души, разделяя чаянья отрока Алешеньки и 
KIBERNETIKA 05.07.2020 13:48
Lara, Говорят, Бродский потерял блеск при переводе на английский...А вот Довлатов прост, как чемодан командированного во времена перестройки -- так и переделывать немного  Это же не Набакофф со своими гаденькими пышечками, замельтешившим колченогим младенцем и заветным портретом жабоподобной мамаши....
Дарья 05.07.2020 19:02
KIBERNETIKA, но вы же знаете, что Бродский на английский переводил себя сам, а Набоков с 40-х годов писал по-английски все и ту же Лолиту переводил уже с английского на русский, а другое уже и не переводил. Я писала работы по "Пнину" и по "Дару", и хотя я обычно способна узнать больших авторов по паре абзацев, даже если это произведение не читала, "Пнина" не узнала бы, что это Набоков. Язык не хуже или лучше, а другой просто. Язык отражает культуру, психологические особенности, просто даже взгляд на вещи, и он же при обучении и создает определенную картину мира, например в большинстве европейских языков нет отдельно "синего" и "голубого" цветов, а у нас есть... Насчет "переоцененности" книг вообще не поняла, литературоведы не дают им оценку, они их изучают. Есть книги где есть что изучать, есть где нечего  И это... Федор Павлович Карамазов  кстати для иностранцев, которые читают не в оригинале Достоевского и Толстого (хотя лично я знаю и любителей Гоголя, но прям единичные, для меня вообще было откровение, что его умудряются переводить, вот уж кто должен терять в переводе примерно все) труднее всего с именами, когда кто-то по имени-отчеству, а кто-то просто по имени, а кто-то по уменьшительному имени, и какие нюансы все это передает, вот тут у них мозг закипает.
KIBERNETIKA 05.07.2020 19:22
Дарья, думаю, оценку дают, причём ежеминутно. Иначе не было бы многочисленных литературных премий за "вклад" хотя бы. Людям вообще свойственно давать оценку всему и сравнивать там где, казалось бы, это невозможно. Вот в картине, например, работа видна ( понятно, что черный квадрат малевича, крик и клятва горациев отличаются :crazy  И за два даже гениальных рассказа премии не дают, а вот за конъюнктуру про жизнь в концлагере, обиженную мусульманскую девочку -- всегда пожалуйста. Не читала, лишь просматривала "Маленькую жизнь" и не поняла, в чём её гениальность заключается.  Читали её? 

 А вот, возвращаясь к задачам этого сайта, скажите, как вообще можно давать оценку внешности человека аля "мисс вселенная"?  И даже если существует объективная красота, почему люди получают приз  за свою генетику? Это я риторически. Одно дело конкурс моделей одежды, другое всякие "мисс".
Дарья 05.07.2020 23:24
KIBERNETIKA, а чем вам мисс не угодили?  Нравится девушкам между собой состязаться, выбирают из них самую красивую, из участниц же, а не из всех на свете, ну и слава богу. Переоценены мисс мира? Не знаю, от меня это параллельная вселенная. Тут же должна быть шкала, у мисс мира это баллы какие-то в разных конкурсах, их там много и не все касаются внешности, кстати. Могут быть переоценены те произведения, которые продаются, в моих глазах например Пикассо ниже Ван Гога, а стоит дороже  Но опять же вещь стоит столько, сколько за нее платят, тут уж совсем как-то по-нищебродски рассуждать, стоит ли людям тратить свои миллионы таким образом, а не каким-нибудь еще. Это вкус, а не переоцененность, моему вкусу например отвечают и Пруст, и Достоевский. Для мировой литературы 20 века они сделали очень много, Достоевский это Фолкнер, Фолкнер это определенная и довольно значимая часть современной американской литературы, без Фолкнера и Достоевского она была бы другой, речь об этом. С точки зрения личного вкуса оценивать их можно как угодно, но знать их, если интересоваться этой областью, необходимо. Я например Толстого терпеть не могу, особенно позднего, при этом невозможно отрицать его масштаб как писателя и мыслителя, ну вот без него бы революции 17 года не было в таком виде, и мне поэтому не придет в голову говорить о его переоцененности или нет. Другой вопрос, насколько нужно это знать людям, которые такими вещами не интересуются, чтение это непростое и требует определенного уровня и определенной подготовки, поэтому я совершенно против того чтобы поголовно изучали Достоевского в школе, тем более "Преступление и наказание", хоть бы еще "Подростка" читали, там попроще.
KIBERNETIKA 05.07.2020 23:31
Дарья,  Я ценитель Буковски, Юза Алешковского и  миллеровского "Тропика рака". Когда объешься тортов, вдруг начинает тянуть на селёдку под шубой. 
Я мало читала Пруста и Фолкнера, не настолько плохо сплю. Недавно на меня с полки упал Кортасар. Я заставила себя почитать и опять это не то. Опять хочется тупости, хочется зеков Алешковского или коротеньких дневников Довлатова...
Дарья 05.07.2020 23:46
KIBERNETIKA, я сейчас читаю "Саботаж" Переса-Реверте на испанском. Простенькое такое, про шпионов, трахаются, дерутся, типа Джеймса Бонда.  Я со времен "Фламандской доски" и "Клуба Дюма" (по которому "Девятые врата" ничего его не читала, как-то на мой вкус он с тех пор слегка деградировал. На русском бы не стала, а на испанском вроде ничего, там более мои любимые 30-е годы. Может раскрутится еще, пока меньше половины книжки 
KIBERNETIKA 05.07.2020 23:57
Дарья, А я даже на английском не понимаю, у меня уровень upper intermediate забросила всё  Хотя люди и с меньшим уверяют меня, что и читают, и фильмы смотрят типа доктора хауса. Я не понимаю, как это возможно.
Lara 06.07.2020 03:07
KIBERNETIKA, я пол жизни говорю по- английски, но до сих пор не знаю как будет красная волчанка ))) я половину их болячек если честно и по-русски то не знаю! Вот наверно так и смотрят ваши люди, че-то поняла, че-то придумала )) смысл же общий понятен а вот шелдона из теории большого взрыва я до сих пор не всегда понимаю, уж больно быстро и заумно он говорит также и про чтение, многие люди читают наискосок, не вникая в подробности, я читаю очень медленно, вдумываясь чуть ли не в каждое слово, бывает абзац по несколько раз перечитаю, чтоб убедиться, что я ничего не пропустила.... Так с некоторыми книгами без проблем, особенно современными! А читала помню 1984 когда все ещё общалась больше на родных языках, довольно часто мне приходилось в словарь прыгать, потому что идея понятна, но мне нужно знать каждое слово
Дарья 06.07.2020 06:12
Lara, когда смотришь не рекомендуется за каждым словом в словарь лезть, говорят что типа того если не можете смотреть без субтитров, то лучше книжку почитайте. Хотя доктор хаус специфический немного вариант  с другой стороны ну даже знала бы я как будет красная волчанка, я же все равно не знаю что это такое, из фильма и пойму. Можно подумать носители понимают эти термины, они так же как и я их в первый раз услышали в этом фильме  По-английски я понимаю процентов 90 если без терминов, но вот последнее что читала было Zadie Smith White Teeth, там много сленга, причем британского, типа всех этих косяков и обдолбанных, например я знала слово eighth, но в смысле "мера веса конопли при продаже" я понятное дело никогда его не встречала. Я тоже смотрю все незнакомые слова в словаре, но в английском у меня такое слово одно на несколько страниц. А вот по-испански несколько слов на страницу  При этом если я читаю без словаря (у меня на телефоне, но бывает что лень искать), мне это не мешает, даже больше нравится, я тогда это слово подчеркиваю карандашом и сверху пишу, как догадалась из контекста, а потом когда до словаря доберусь, все незнакомые слова скопом проверяю.
Да тут некоторая специфика непонятна даже если Тихий Дон читаешь, а хотя бы лето там на хуторах не провел... Что уж говорить о разных языках
Lara 06.07.2020 07:08
Дарья, я и имела ввиду, что в словарь лезу когда читаю, а не когда смотрю, в фильме слово не успел услышать, ну и ладно... И как раз про хауса добавила, что я тех болячек и по-русски не знаю ) когда я читала со словарём телефонов умных ещё не было, в настоящей книжице искала, сейчас в принципе проблем с переводом не возникает))
Юля М 06.07.2020 12:40
KIBERNETIKA, Мне кажется, все эти конкурсы красоты уже давно не только про природную красоту или там таланты. Участницы столько денег в себя вкладывают (операции, уход), что там уже скорее соревнование финансовых возможностей)))
KIBERNETIKA 06.07.2020 13:23
Lara, волчанка -- люпус, вроде? Латинское название. Ну это профессиональный врачебный жаргон. Какая нибудь втулка -- вы же тоже не знаете, как сказать...
Подождите, это вроде "эпидермолиз" -- когда кожа кусками облезает и человек как зомби постоянно. А их называют "бабочки". Это она и есть красная волчанка, вроде...

Я и по-русски там про лемнискаты и дефференциальные уравнения шутки не понимаю. А Крипке и правда шепелявый такой? 
"с некоторыми книгами без проблем"  Только я, масса Том, крепко боюсь старую миссис!  В Марке Твене и правда переведено же всё как есть, а не "афроамериканец"?
KIBERNETIKA 06.07.2020 13:28
Yulia Mikhaleva,  Просто как можно оценивать красоту?  Я понимаю, что человек без глаза и ноги отличается, так как это изначально не дефолтное состояние. Человеку облысевшему не повезло, какая то норма веса существует. Очевидно, что гнойные прыщи отклонение или больные глаза. Но почему рост например 175-180, а не 150 см или 194 см? 
Юля М 06.07.2020 14:33
KIBERNETIKA, ну есть такие понятия как пропорции и гармония. Их можно применить и к человеческому телу, и к человеческому лицу. К тому же, есть какие-то общепринятые стандарты. В западном обществе это блестящие шелковистые волосы, ровные белые зубы, пухлые губы, большие глаза...  как-то так видимо и складываются параметры для оценки красоты. Но, конечно, объективности тут быть не может. Но я даже не вижу смысла это обсуждать. Если организаторов, участников и зрителей этих конкурсов все устраивает, вперед) Я этими конкурсами не интересуюсь) как и конкурсами, кто больше съест бургеров или кто быстрее пробежит с женой на шее!)) Люди столько всякой фигни делают!
Lara 06.07.2020 15:30
KIBERNETIKA, да, у него фефекты фикции ))) но кстати его проще понять ))))
Дарья 06.07.2020 16:00
Lara, есть известная в профессиональной среде байка про знаменитую переводчицу Лилианну Лунгину. Ее муж вспоминал, как приходит она к нему однажды в растерянности и говорит (дело происходит в глубоком СССР) - что такое гамбургер? У меня герой идет по аэропорту и несет в руке гамбургер, как это перевести? Посовещались, решили что плащ. Она обрадовалась - ладно, напишу, что он перекинул его через руку. Через пять минут возвращается грустная - нет, не плащ... он его съел! Сейчас половина "переводчиков" вообще не заморачивается, загоняет текст в гугл, а потом читать невозможно. Самое обидное когда книжка в полиэтилене запакованная, нельзя открыть и посмотреть что там понаписано. А дома начнешь читать и кровь из глаз. Я так книжку про древний Рим один раз открыла, прочитала "улица была темна, не считая нескольких лампочек", закрыла и больше не открывала
Lara 06.07.2020 16:27
Дарья, смешно про гамбургер )))) а вы камеди клаб не смотрели, как англичанину пытались перевести русские традиционные блюда типа кваса или киселя и сказки про муху-цокотуху? )))) я кстати с квасом лучшее, что придумала - это как безалкогольное пиво ))))
KIBERNETIKA 06.07.2020 16:39
Yulia Mikhaleva, Ну вот понятно, что ровные и белые зубы нужны, чтобы ими кусать, а вот пухлые губы и большие глаза -- это скорее к этносу привязано бывает. Вряд ли кто-то будет с вами спорить и доказывать, что кривые зубы через один лучше, а вот иметь толстые губы -- вовсе не показатель здоровья, плодовитости или правильно функционирующей системы. 
Lara 06.07.2020 16:42
KIBERNETIKA, да, нам начали навязывать негритянскую внешность- большие губы и большие попы.... Black life matters, ептить...
Дарья 06.07.2020 16:43
KIBERNETIKA, про зубы все вообще неоднозначно  http://www.vokrugsveta.ru/article/279269/
KIBERNETIKA 06.07.2020 16:44
Дарья, "Сейчас половина "переводчиков" вообще не заморачивается, загоняет текст в гугл, а потом читать невозможно. "  А у меня любимое воспоминание фильм с Адамом Сэндлером по первому каналу, официальный перевод, где он говорит: Куриные крылышки -- пинок под задницу!    А в докторе Хаусе старичок говорит про Кадди "Зачётные буфера" причём, он видит её в тот момент ТОЛЬКО СО СПИНЫ!  В оригинале что то вроде assets, так что перевести можно как угодно. Полагаю, он имел ввиду зад, конечно.  В "Анатомии Грея" Там чёрной ординаторше Бейли в молодости куратор говорит "Ну ты, куколка!" а она маленького роста, толстая и некрасивая...Переключаем на английский -- конечно, muppet! Она называет её "марионеткой", что-то вроде того, перчаточной куклой, не имеющей право высказать мнение.... И там таких нюансов...А dreamboat  переводят в одном месте как "Бабник", в другом "красавчик" и т.д. Кто как хочет.
Дарья 06.07.2020 16:44
Lara, да ладно навязывать, вы рубенсовских женщин или кустодиевских купчих видели? ))
KIBERNETIKA 06.07.2020 16:45
Lara,    В одном из выпусков Тайра Бенкс и молодой парень пели песенку "бальшая попаа бальшая попааа" 
Lara 06.07.2020 16:49
Дарья, видела, они просто любили поесть))) а сейчас должна быть тощая, но с попкой торчащей, как у муравья))
Дарья 06.07.2020 16:49
KIBERNETIKA, muppet в отношении человека это не перчаточная кукла, а по крайней мере в британском сленге "безмозглая".
Юля М 06.07.2020 16:50
KIBERNETIKA, я повторюсь, тут никакой логики искать не надо) во все времена есть какие-то параметры красоты. Большинство с ними согласно, меньшинство нет, кто-то пытается объяснить их биологией, кто-то психологией. Это вечный спор без начала и конца. Конкретно на конкурсах люди делают деньги. Нет смысла доказывать, что они некорректны.
KIBERNETIKA 06.07.2020 16:51
Дарья, Не ну я не имею редкие случаи...Можно тогда и падаунгов вспомнить и проколотые костями щёки...
KIBERNETIKA 06.07.2020 16:52
Lara, У меня именно такое строение было, то что называется "бразильская" турнюр.. А у моей матери по бокам почему-то
Дарья 06.07.2020 16:53
Lara, ну я бы не сказала что это прямо негритянский стандарт  у латиноамериканцев это давно уже, они даже операции по увеличению этого места делают, причем как женщины так и мужчины. А с губами я всегда считала, что народ за Анджелиной Джоли потянулся
KIBERNETIKA 06.07.2020 16:55
Дарья, за татарскими деревнями, скорее...И туда же Ирина "шейк"...Из той же бочки огурец
Дарья 06.07.2020 16:58
KIBERNETIKA, почему редкие? В Японии население почти как у нас, а они вон любят чтобы зубы кривые  Да и в Европе никто в ровные белые зубы не упирался до последних времен, это американская мода, а европейские новости как ни посмотришь, у всех зубы в разные стороны. Когда Атос и д'Артаньян выясняют личность миледи, Атос там спрашивает - а что, у нее тоже не хватает глазного зуба? Я долго думала что глазные зубы это коренные какие-нибудь, которых не видно. А потом случайно выяснила, что это клык. То есть вот у красавицы миледи не хватало в верхней челюсти клыка и это считалось не недостатком, а просто отличительной особенностью  просто стандарт с зубами вам лично близок, а с ростом нет, но условен как первый, так и второй
Дарья 06.07.2020 17:01
KIBERNETIKA, не думаю что татарские деревни у наших див связываются с каким-нибудь престижем  они все думают, что если губы надуют станут вот
KIBERNETIKA 06.07.2020 17:05
Дарья, А у вас большие губы или средние? 
Lara 06.07.2020 17:12
Дарья, в этом и заключается прелесть манипуляции, что люди не понимают почему им это нравится.... Ведь не одна джоли красавица, я кстати её красоту нахожу довольно спорной, масса актрис, моделей с маленькими губами, но почему-то кто-то решил, что именно большие губы должно быть красиво, и именно в эпоху "принятия" негров...
KIBERNETIKA 06.07.2020 17:16
Lara,  считаю, что это признак чревоугодия, сладострастия и плебейства.  Опираюсь на физиогномику. Посмотрите на те же иконы -- у нас каноны -- тонкие губы и крохотный рот -- смирение, постничество....Худоба -- признак аскетизма, умеренности, близости к богу.
Lara 06.07.2020 17:17
Дарья, у них просто дорого зубы чинить, а во времена д'артаньяна вообще коронок не было...в Англии у всех зубы кривые от кровосмешения, на материковой Европе не все так плохо, но опять-таки, дорого, потому и живут с тем, что есть...
Lara 06.07.2020 17:20
KIBERNETIKA, маленький ротик и большие глаза во многом фольклоре описываются как идеал красоты... Может это конечно и со смирением связано, смысл в этом есть ))
Юля М 06.07.2020 17:25
Lara, я все-таки не думаю, что это связано. Где Россия и где принятие, как вы говорите, "негров"?)) У нас скорее ролевые модели Джоли, Скарлет Йохансон, Кардашьян. Да посмотрите на Мэрлин Монро, Монику Беллучи, Софи Лорен,  у них у всех губы пухлые. Помады и карандаши для губ существуют десятки лет. Просто сейчас можно не заморачиваться с макияжем, а вколоть себе что-то) Мне кажется, вы ищете связь там, где ее нет)
Lara 06.07.2020 17:33
Yulia Mikhaleva, а где по-вашему йохансен и кардашьян живут? Они же не рассчитывают свою внешность для русской аудитории... И сравнивать пухлые губы софи Лорен и мэрлин монро с утрированно раздутыми губами современных модниц как-то даже пошло.... Может я немного и додумываю, есть у меня такое свойство, но как для меня, связь просто на лицо!
Юля М 06.07.2020 17:44
Lara, ну, во времена Монро и Лорен не было таких технологий, как сейчас. Они просто делали макияж. Я просто о том, что пухлые губы считались красивыми и тогда, когда расизм был нормальным явлением. Кстати, может быть, у вас есть теория откуда взялась мода на огромные пушистые ресницы?) У меня сразу ассоциация с тайскими трансвеститами. Может быть, это тоже манипуляция, чтобы тайно развить нашу толерантность к азиатам нетрадиционной сексуальной ориентации?)
KIBERNETIKA 06.07.2020 17:47
Lara, Вы будете смеяться, но считаю, что детский писатель Носов очень НЕДООЦЕНЁННЫЙ и интересный автор. Вот, например, прообраз фотошопа и инстаграма в его сказке:

- Миленький, вы не можете нарисовать меня также в синем платье? - обратилась Самоцветик к Тюбику.

~ Как же в синем, когда вы в зеленом? - спросил, недоумевая, Тюбик.

- Ну, миленький, вам ведь все равно. Платье зеленое, а вы рисуйте синее. Я бы надела синее платье, если бы знала, что Синеглазка так хорошо получится в синем.

- Ладно, - согласился Тюбик.

- И глаза мне, пожалуйста, сделайте голубые.

- У вас ведь карие глаза, - возразил Тюбик.

- Ну, миленький, что вам стоит! Если вы можете вместо зеленого платья сделать синее, то почему вместо карих глаз нельзя сделать голубые?

- Тут есть разница, - ответил Тюбик. - Если вы захотите, то можете надеть синее платье, но глаза вы при всем желании не вставите себе голубые.

- Ах, так! Ну, тогда, пожалуйста, делайте карие глаза, но нарисуйте их побольше.

- У вас и так очень большие глаза.

- Ну, чуточку! Мне хочется, чтобы были еще больше. И ресницы сделайте подлиннее.

- Ладно.

- И волосы сделайте золотистые. У меня ведь почти золотистые волосы! - молящим голосом просила Самоцветик.

- Это можно, - согласился Тюбик.

Он принялся рисовать поэтессу, а она беспрестанно вскакивала, подбегала к портрету и кричала:

- Глаза чуточку побольше! Еще, еще, еще! Ресницы прибавьте! Рот чуточку меньше... Еще, еще!

Кончилось тем, что глаза на портрете получились огромные, каких и не бывает, ротик - с булавочную головку, волосы - словно из чистого золота, и весь портрет имел очень отдаленное сходство. Но поэтессе он очень понравился, и она говорила, что лучше портрета ей и даром не надо.
KIBERNETIKA 06.07.2020 17:55
Lara, Вот ещё про моду потрясающе: 

— Ниточка — самая лучшая наша художница, — продолжала Иголочка. — Сейчас она работает над созданием рисунка для новой ткани, которая называется "Утро в сосновом лесу". Вот смотрите: здесь кругом лес, а здесь медведица с медвежатками. Очень забавно, не правда ли? А недавно Ниточка создала образец ткани под названием "Божья коровка". Представьте себе зелененькую матерьицу, усыпанную оранжевыми божьими коровками с черными крапинками. Это же прелесть! Платья из этой ткани шли нарасхват. Никто не хотел носить ничего другого. Но прошло несколько дней, и какой-то умник сказал, что он боится выходить на улицу погулять, так как ему все время мерещится, будто по всем прохожим божьи коровки ползают. После этого никто уже не хотел носить эти платья. Все говорили: "Не хотим, чтоб по нас коровки ползали". В другой раз Ниточка придумала еще более интересную материю, под названием "Четыре времени года". Это было что-то сказочное — целая картина, а не материя! Ее печатали в восемь красок, для чего изготовили восемь новых печатных валиков. Весь город нарядился в эти платья с картинками. Вдруг одна модница говорит: "Мне это платье не нравится, потому что все смотрят не на меня, а на картинки на моем платье". И что бы вы думали? На другой день платье вышло из моды, и пришлось нам в спешном порядке другую материю придумывать.
(....)

Видите! — обрадовалась Иголочка. — Вы только позавчера приехали, а у нас уже вчера было известно, что в городе появился некто в желтых брюках. Но этого мало. Мы уже сами готовимся к выпуску желтых брюк. Прошу вас подойти ближе и познакомиться с художницей Пуговкой. Пуговка создает проект желтых брюк, поскольку желтых брюк у нас до сих пор не делали.

— Это хорошо, что вы к нам зашли, — сказала она Незнайке. — А то мы могли бы сделать совсем не такие брюки, какие требуются. Подобные случаи уже с нами бывали... Ты, Пуговка, обрати внимание и сделай поправки в своем проекте. Брюки не должны быть ни узкие, ни широкие, ни длинные, ни короткие, а такие: чуть-чуть пониже колена, чуть-чуть повыше щиколотки. Это самый лучший фасон, так как в нем очень удобно ходить. Материя шелковистая, глянцевитая. Это также выгодно, потому что глянцевитая материя меньше пачкается. Цвет не лимонный, как ты нарисовала, а канареечный. Такой цвет гораздо приятней для глаз. И потом, не нужно внизу никаких пуговиц. Малыши не любят, чтоб у них на штанах внизу были пуговицы, так как эти пуговицы постоянно за что-нибудь цепляются и в конце концов все равно оторвутся.
Дарья 06.07.2020 18:27
Lara, так дело не в том, что есть, а в том, что считается красивым или по крайней мере не выбивается из стандарта красоты  во времена д'Артаньяна отсутствие передних зубов женщину не портило. Губы колоть тоже деньги нужны
Дарья 06.07.2020 18:43
Yulia Mikhaleva, пока чернокожие девушки с повышением статуса выпрямляют волосы (Мишель Обама в качестве примера), а азиатские с помощью операций изменяют разрез глаз, говорить о продавливании негритянской моды это просто смешно. Когда белые жены президентов будут делать прическу афро, ходить с косичками или искусственно заужать разрез глаз, тогда и поговорим  губы только у нас в стране и накачивают, также и филеры под скулы, как раз потому что тут на чернокожих всем пофиг и азиатской внешностью никого не удивишь, никто не боится что будет на них похож. В Америке или Европе с их якобы толерантностью гораздо реже такое встретишь, да и в Латинской Америке не занимаются этим в таких масштабах. А наши ориентируются таки на Анджелину Джоли, только не учитывают что с нашими славянскими мягкими пухлыми лицами они не Анджелины Джоли получаются, а колхозные губошлепки
Дарья 06.07.2020 18:47
KIBERNETIKA, у меня узкие губы, если красной помадой накрасишь, то сразу заметно  поэтому яркие и особенно матовые помады вообще не для меня. Но натуральные пухлые губы, особенно как у нас у многих девушек за Уралом, мне нравятся, и молодую Анджелину Джоли я очень красивой нахожу. Сейчас-то она конечно немного как с другой планеты.
Юля М 06.07.2020 19:00
Дарья, у нас вообще индустрия красоты приобретает какие-то извращенные формы) обычно в комплекте с огромными губами идут неестественно густые ресницы и наколотые скулы. Порой сидят две такие подружки в кафе, и не отличишь одну от другой)
Юля М 06.07.2020 19:02
Дарья, про африканок все так. Я 2 года прожила в одной африканской стране, там волосы выпрямляют все: от кассирш до жены президента)
KIBERNETIKA 06.07.2020 20:01
Yulia Mikhaleva, А мне нравятся волнистые волосы и кудрявые, но не совсем мелким бесом
Юля М 06.07.2020 22:14
KIBERNETIKA, мне тоже!
Lara 07.07.2020 02:01
Yulia Mikhaleva, ресницы большие всегда в моде были, вспомните ленинградскую тушь )))) а что касается филеров, в австралии то же самое, губы, скулы,но ещё и сиськи ))
Lara 07.07.2020 02:27
KIBERNETIKA, я тоже вспоминала эту книжку , когда для агентства фоткали девочек и мне фотограф всегда - тут как обычно? Морщины убрать, живот подтянуть, ноги удлинить?))))
Lara 07.07.2020 02:33
Дарья, губы одни, а зубов 32)) и вообще это родители решают, готовы ли они потратить 5 тысяч евро ребёнку на брекеты, или и так сойдёт! А когда вырастают, уже вроде как привыкли... но не так много актеров с кривыми зубами, а ещё меньше с кариесом в передних зубах или отсутствием вообще, всё-таки они стараются их привести в порядок, а если не это стандарт красоты, то что тогда?
Дарья 07.07.2020 07:23
Lara, да полно голливудских актеров кривозубых. Кира Найтли, Кирстен Данст, Том Круз выбился с огромной щелью, потом уже заделывал, про Джонни Деппа и Киану Ривза молчу. Это не мешает. А вот назовите мне хоть одну действующую большую актрису с лишним весом, чтоб она в нем была и в нем снималась, а не набрала для одной роли и не в комедийном амплуа выступала в сериале. Вот это - стандарт. Или еще лучше назовите мне чернокожую актрису, прямо чернокожую, а не светленькую латино-мулатку с выпрямленными волосами как Зои Салдана или Розарио Доусон. Еще во времена моей молодости была Наоми Кэмпбелл в расцвете, была Холли Берри, тоже светлая, но все же. А сейчас шаром покати.
Ольга 07.07.2020 08:49
Дарья, я тут мимо проходила) На счет чернокожих, вспомнилась сразу Вупи Голдберг и Октавия Спенсер.
Дарья 07.07.2020 10:00
Ольга, перечитайте условия задачки - большие актрисы и из нового поколения  Вупи Голдберг еще до Холли Берри была, я уж ее даже в пример не стала приводить Октавия Спенсер при том что тоже уже заметно старше даже меня, прекрасная актриса, но все же звезда второго плана.
Lara 07.07.2020 10:18
Дарья, то есть кирстен данст и Джонни депп это актёры нового поколения? ))) я если честно имён современных актёров не знаю... Патисона знаю, только за имя, люблю патисончики)) и вообще для меня джад лоу, джаред лето и хит леджер - один человек.... Хотя я знаю, что кто-то из них уже умер... Просто смотрю фильмы, вижу толстых актёров, но на досуге поищу имена )))
Дарья 07.07.2020 11:05
Lara, ну Кирстен Данст 38 лет все же, а Октавии Спенсер 48  бывают толстые актеры, я же не спорю. Джон Гудмен мне на ум первым приходит, но кто его кроме братьев Коэнов снимал?  Да и на афише напишут не его, а Джорджа Клуни. Речь же не об актерах вообще, а о тех, кто воспринимается как эталон привлекательности. О стандартах красоты  Вон был разговор о жокеях, понятно что есть среди них и повыше и потолще, но те на которых все равняются - маленькие и худенькие. Манекенщицы сейчас бывают нестандартные, но сколько их? А те которые чередой по подиуму идут рост от 178, худышки, одну от другой не отличишь. Посмотрите, полуфиналистки мисс Южной Африки 17 года - и это в стране где белых меньше 10%. Мисс мира 17 года была как раз из ЮАР. И угадайте какого она цвета?
Lara 07.07.2020 11:49
Дарья, что-то мы уже совсем в другую степь зашли, начали с кривых зубов, теперь уже про чёрных и толстых ))) я не говорила, что чёрные люди стали больше выбиваться в люди, я говорю, что белые стремятся быть на них похожими, накачивая губы и попы... Не знаю, может конечно это где-то на подсознательном уровне типа чёрные ближе к природе, чтоб привлечь мужчин на инстинктивном уровне, раз мозгами не вышла ))) и я не говорила, что быть толстыми - это красиво, а то, что сейчас все больше и больше толстяков на экране, даже по сравнению с 10 годами назад! Мелисса макарти... Вот, вы просили одну, она в целой куче фильмов!
Дарья 07.07.2020 12:01
Lara, и где кроме комедий она играет?  Никогда люди не будут стараться быть похожими на тех, кто ниже по статусу. Губы и попы накачивают не поэтому. Зато поэтому женщины в деловом статусе подражают мужчинам (брюки, офисные костюмы), а не мужчины женщинам (мужчина в юбке - фрик, про шотландцев не говорим). Какая-нибудь Маша с Уралмаша накачивает губы чтобы быть похожей на черную женщину? Вы сейчас серьезно? 
Lara 07.07.2020 12:10
Дарья, во множестве комедий, она не поправлялась для роли, она такая по жизни.... Маша с уралмаша накачивает губы, чтоб быть похожей на кардашьян, а кто муж у Ким? Женщины стали подражать мужчинам, чтоб их стали воспринимать как людей, не забывайте, что ещё 50 лет назад женщины не имели права голосовать и работали на самых низкооплачиваемых работах. Сейчас же, благодаря движению феминисток, которых мы все так ненавидим, женщины получили право работать и зарабатывать на равне с мужчинами и одеваться как хотят...а вообще, в брюках удобнее ))))
KIBERNETIKA 07.07.2020 12:27
Lara, а потом когда человек приедет из австралии будет поздно?
Дарья 07.07.2020 12:33
Lara, вы пытаетесь сказать, что Маша накачивает губы чтобы быть похожей на Канье Уэста?  Я что-то не очень поняла вашу мысль. Кардашьян и за Хамфрисом замужем была, он вполне себе белый. Сама она белая, родители у нее белые  Что касается одежды, то отношение к женщине в смокинге совсем другое, чем к мужчине в платье. Именно потому, что женщина мужской одеждой повышает свой статус, а мужчина женской - понижает. Даже если ему именно так удобнее. О феминизме я вам могу рассказать гораздо больше чем вы мне
Lara 07.07.2020 12:35
Дарья, какое-то у вас шовинистское отношение к женщинам, вроде сама женщина, а считаете нас низшими существами
Дарья 07.07.2020 12:37
Lara, нет, я феминистка и описываю сложившееся состояние дел
Lara 07.07.2020 13:04
Дарья, ну оно у вас немножко устаревшее, сейчас белые мужчины натуралы вообще меньшинство, которое пора занести в красную книгу, их гнездят все и со всех сторон ))))
KIBERNETIKA 07.07.2020 13:24
Lara, Скоро будет "месяц человека с особым метаболизмом" и "месяц человека, корректирующего реальность с помощью алкоголя"  А в меньшинстве будут тощие и не пьющие бегуны.
Дарья 07.07.2020 13:30
Lara, феминистки не защищают и не будут защищать белых мужчин натуралов. Это проблема белых мужчин натуралов, с решением которой они прекрасно справляются самостоятельно. Посмотрите, кто сидит в зале заседаний ООН.
Lara 07.07.2020 14:12
KIBERNETIKA, о, мне нравится )))) думаю наоборот, как с курящими будет, сначала им запретили курить в помещениях, потом в общественных местах, сейчас уже есть целые улицы, где курить нельзя.... Взялись за алкоголь ))
Lara 07.07.2020 14:13
Дарья, ну я думаю они не настолько в меньшинстве, что все поместились в зал заседаний ООН! Я же говорю про среднестатистических обычных мужчин, а не власть имущих...
Дарья 07.07.2020 14:35
Lara, среднестатистические белые мужчины натуралы представлены во власти гораздо больше, чем женщины, цветные или сексменьшинства. Им вообще-то грех жаловаться. И кто их и в чем притесняет? Женщинам платят больше? Чернокожих охотнее берут на работу? Гомосексуалистам разрешают заключать браки, а им нет?
Lara 07.07.2020 15:30
Дарья, нет, ну если конечно так на это смотреть, то нет, все у них отлично. А посмотрите с другой стороны, и конечно тут я не про Россию говорю. Криво посмотрел - подали в суд за домогательство, мало работает - дармоед, много - недостаточно времени с семьёй проводит, жена уходит и отсуживает себе дом, машину, алименты, настраивает ребёнка против отца... В итоге они либо кончают с собой, либо переходят в лгбт... Ну а насчёт цвета, думаю, ни для кого не секрет что белая раса как таковая очень близка к вырождению, но темнокожие считают, что они имеют право оскорблять нас, а как только скажем что-то в ответ, сразу это проявление расизма.
Дарья 07.07.2020 15:59
Lara, можно узнать, много ли мужчин в Австралии сидят в тюрьмах за то, что криво посмотрели и были обвинены в домогательствах? Вайнштайн это вершина айсберга, но он сидит не за кривой взгляд, а за доказанные изнасилования костюмерши и гримера, которым угрожал увольнением, а вовсе не обещал дождь из оскаров. Все остальное отрыжка патриархата. Если мужчина мало работает, а женщина работает много, но мужчина берет на себя дом и детей, вряд ли кто-то будет против. Если мужчина работает много, то нужно смотреть где и как именно он перерабатывается. Извините, просиживание штанов в офисе по сравнению с домашними обязанностями это не каторжный труд, у меня даже без пробежки в три раза больше шагов, чем у мужа на таких же часах, а я в общем окружена заботой и даже не генералю. Статусные мужчины обычно совершенно не против работы по дому, и просто так от них не уходят  ну отсужу я у мужа дом и машину, и зачем мне это, если с близким человеком вечером не поржать с бокальчиком винца? А если мужчина считает, что он отсидел восемь часов в офисе, потом попил пива с друзьями, в выходные съездил на рыбалку и так много работает, что мало времени проводит с семьей, то нафиг с пляжа, кому он нужен? в ЛГБТ тоже просто так не подаются, я как-то не могу себя представить ,что развелась с мужем и пошла в лесбиянки с горя, меня женщины в сексуальном плане не привлекают. В любом случае, как мама девочек, я заинтересована в том, чтобы:
1. Их жизненный успех не зависел от наличия рядом мужчины.
2. Их право на образование, труд и равную с мужчинами зарплату было реализовано в полной мере.
3. Они и их дети были защищены физически и имущественно вне зависимости от наличия в их жизни мужчины.
Феминистки за это борются. Белые мужчины натуралы пускай самостоятельно борются за свои права, в том числе дискриминировать и ущемлять других, если без этого им только в ЛГБТ.
KIBERNETIKA 07.07.2020 16:27
Lara, -- Скажите, вы это крепко прекрепили? -- Не сорвёшь, алкаш! (с) 
KIBERNETIKA 07.07.2020 16:29
Дарья, Вы так много знаете и так ладно рассуждаете. Такой талант пропадает, Довлатов, когда хотел дать высокую оценку новому знакомому говорил "Вы могли бы писать неплохую прозу!" Вы тоже точно могли бы хорошую книгу написать.
Lara 07.07.2020 16:37
Дарья, я рада, что вам так повезло с мужем и желаю, чтоб у ваших девочек тоже все было отлично!
Дарья 07.07.2020 17:03
Lara, брак это обоюдная и тяжелая работа обоих. Я от мужа уходила много раз, и до детей уходила, и с детьми уходила, и на развод подавала  Но кстати именно когда я стала читать по феминизму, у меня стало лучше получаться в семейной жизни. Ну и конечно у женщины должен быть крепкий тыл - собственное жилье, профессия, принимающие родственники и друзья. И нормальная самооценка. Вот мы с мужем работаем, чтобы детям им дать, а что у них там в отношениях получится или не получится, это уж лотерея, нельзя на это полагаться и рассчитывать и связывать с этим реализованность и жизненный успех
Lara 07.07.2020 17:37
Дарья, ну вот видите, а перед этим писали, что от статусного мужчины просто так не уходят! Муж у вас такой золотой, и деньги зарабатывает, и по дому все делает, а вы все равно уходили...
Дарья 07.07.2020 18:25
Lara, я имела в виду что уходят не потому что хотят со статусного мужа ништяки после развода получить (хотя и такие дамочки безусловно есть), а потому что он как мужчина не нравится  Я перфекционистка, очень загонялась по молодости что должна быть и на работе первая, и хозяйка идеальная, любой упрек очень бурно воспринимала (ну и плюс тоже следы предыдущих отношений), притом муж себя в гневе не контролировал, мог наорать, а потом качели в другую сторону и он ничтожество, а я ангел, а я уже к тому моменту у родителей с чемоданом. Меня феминизм научил, что если я тяну на себе дом в плане организации быта и обслуживания, этот вклад как минимум равен денежному, что я не обязана добывать слона и если не добываю, то не становлюсь от этого менее ценной, что в семье  оба вкладывают ресурсы, которые есть, а не то что если муж много зарабатывает, а я дома, то я ничего не делаю (я так думала, хотя я и работу работала, и по дому, и с детьми), что я слабее физически и менее защищена социально, поэтому нормально что я вкладываю меньше и я не теряю от этого права на уважение и свою долю семейного имущества, что это нормально если мужчина несет свою часть бытовых обязанностей. А то я когда-то встречалась с кавказцем и мне въелось "я лучше умру чем пол буду мыть", а муж-то мой любит пол мыть, у него наоборот, как психует начинает все по дому драить, как ненормальный енот-полоскун, ему лучше не мешать, а то еще больше распсихуется  У мужа у моего пограничное расстройство личности и кризисы бывают огого, притом негативный опыт первого брака поначалу сказывался, но он тоже большой путь за нашу совместную жизнь прошел.  То есть в основном-то проблемы в моей башке были, муж в них не виноват, но в каждой избушке свои погремушки, если бы он меня не заводил, я бы тоже не заводилась, я-то по жизни спокойная, хоть и с тараканами  так семьи и распадаются.
KIBERNETIKA 07.07.2020 18:52
Дарья, " и с детьми уходила, и на развод подавала"  Непреодолимые противоречия?  Пограничное -- мдп? У моего мастера тоже был маниакально-депрессивный, в литературной среде не скрывают же такое, у нас это наоборот норма...
Дарья 07.07.2020 19:09
KIBERNETIKA, да преодолимые в общем-то как потом оказалось  муж первый потом сближения искал, я-то как мои польско-еврейские предки говаривали "усрамся - не сдамся"  Нет, мдп это биполярка, прл это другое - эмоциональная неустойчивость, импульсивное поведение, искаженное восприятие реальности (все черно-белое, причем черное с белым может поменяться местами в течение нескольких часов и даже несколько раз), саморазрушение. В обычной жизни в принципе не мешает, но как стресс или какой-нибудь кризис - только держись. К счастью, с возрастом рассасывается потихоньку (ну по крайней мере я на это надеюсь, большого кризиса у нас уже лет восемь не было).
KIBERNETIKA 07.07.2020 19:19
Дарья, так при биполярном тоже так меняется, просто сначала 2-3 месяца одно, потом другое 
Дарья 07.07.2020 21:01
KIBERNETIKA, не, тут другое. Например он без объявления войны шмякает своему начальнику заявление об увольнении, потому что тот его недостаточно ценит и косо смотрит, едет в бешенстве домой по встречке, на мое предложение попробовать с начальником договориться миром орет "если ты за него значит против меня", через час "ах вы все правы, я скотина и мерзавец, я недостоин жить", еще через час "нет это вы все уроды, а я д'Артаньян", потом я не выдерживаю и ухожу к родителям, потому что я в глубоком декрете и ложиться на сохранение не хочется, на следующий день у него все проходит, ему стыдно, он приползает извиняться, через неделю он находит новую работу и примерно полгода все идет без эксцессов, а потом опять заскок. А всего он за свой трудовой стаж 10 - 15 мест работы сменил, хорошо что он сейчас в более-менее свободном полете и сам начальство, хотя бы трудовые конфликты прекратились. Да и вообще плюс прл в том что с возрастом люди все лучше контролируют эмоции и при спокойной счастливой личной жизни оно практически проходит.
KIBERNETIKA 07.07.2020 22:01
Дарья, Он мне кажется вполне разумным человеком, просто уверенным в том, что со своим образованием и мозгами найдёт работу...А вот работала за копейки копирайтером-помощником маркетолога и терпела из последних сил... Была бы инженером или программистом хорошим, делала бы как он.
Дарья 07.07.2020 22:37
KIBERNETIKA, да вот в нормальном состоянии разумный, заботливый, ответственный, прекрасный муж и отец, просто лучшего и желать нельзя. А потом рраз и чудо-юдо лесное, правда обычно это больше суток не продолжается, только один раз на пару недель затянулось, это был просто конец всему. Он знает все про себя и в нормальном состоянии чувствует большую вину за все что натворит и наговорит, у него татуха даже, как будто дыра в груди и из нее чудовище вылезает. Но вообще он уже много лет стабильнее меня, я сама шизоид, так что даже и говорить не о чем  здоровых нет, есть необследованные
KIBERNETIKA 07.07.2020 22:53
Дарья,  Вы очень милая
Новые рецепты
Лучшие рационы
Интересные блоги