О рационах готового питания

Katok 21.01.2021 15:55

Мне оч нравится эта идея с рационами, но, как грится, нема золотого запасу Широкая улыбка

Все доставки очень недешевые и меня просто душит жабка. Но, если бы я могла себе позволить, то заказывала бы точно.

Юлия 21.01.2021 16:04

Я видела изнутри производство в том числе этого продукта, достаточно дорогого на выходе. И я бы это не покупала, зная, что туда фасуют)

Людмила Ставецкая 21.01.2021 16:05

Юлия, расскажете? Интересно же!

Елена RS 21.01.2021 16:18

Плюсы: Может быть, доставленная еда лучше, чем "подножный корм". На приготовление еды нужно время и настрой.

Минусы: надеюсь на таких производствах "всё честно".

Одна из знакомых работает технологом на пищевом производстве, она мне по большому секрету сообщила, что часто калорийность , указанная на этикетке не соответствует калорийности продукта. Например, на производстве узнают о проверке и специально для этого случая "делается замес" для котлет и т.д.

Елизавета 21.01.2021 16:25

Елена RS, понимаю, что такую вероятность нельзя исключать, к сожалению(

Елизавета 21.01.2021 16:25

Katok, меня тоже душит жабка, но иногда своё время дороже.

Юлия 21.01.2021 16:27

Людмила Ставецкая, всегда максимально сокращаются издержки при оптовых закупках, контроль за сан-пин нормами не всегда обеспечен, калорийность от балды, вместо творога - творожный продукт, вместо мяса - обрезь. И другие подобные прелести )

Юлия 21.01.2021 16:27

Елена RS, калорийность всегда с потолка там))

Lara 21.01.2021 16:32

Я хотела попробовать, когда закончились идеи, что готовить, посмотрела их меню, там те же спагетти болоньезе, шницели и тому подобное, что мне и самой не сложно приготовить... Но у меня много свободного времени, меня готовка не напрягает обычно! А ещё конечно это будет дороже, чем полуфабрикаты, но дешевле, чем если в кафе где-то питаться все время... А ещё меня смущает то, что оно на неделю сразу, ладно ещё пару дней в холодильнике полежит, но замораживать готовую еду я как-то не большой любитель!

Елена RS 21.01.2021 16:33

Елизавета, меня часто выручает домашний замороженный бульон. Варю сразу 4 литра, в процессе варки добавляю овощи, которые нравятся. Отварить лапшу не так долго, можно и гречку кипятком залить, специй добавить.

Юлия 21.01.2021 16:39

Елена RS, а Вы в теме, что при бытовой заморозке (не шоковой) 90% полезного в готовых блюдах "умирает"? Я только с проф поваром на кулинарном производстве познакомившись узнала, был фэйспалм))

Katok 21.01.2021 16:42

Юлия, хочется верить, что есть честные продавцы, которые готовят из хороших продуктов и считают правильно.

Елена RS 21.01.2021 16:42

Юлия, понимаю, что теряется, но что 90% для меня новости.

Katok 21.01.2021 16:43

Елена RS, а что с ним делаете потом? И как замораживание, в пакетах?

Дарья 21.01.2021 16:45

Я бы если бы одна жила, наверное ела бы из готового и вообще не заморачивалась, потому что мне самой себе готовить всегда лень. Единственное что меня вот этот детерминизм напрягает, есть что дадут, я из домашней-то еды иногда напланирую полезного, а съем что-нибудь другое спонтанное, думаю что с готовыми рационами у меня бы много оставалось С улыбкой

Семья брата как-то делала этот эксперимент, заказывали готовое на 1200 что ли кКал, через пару недель им это надоело и стало много оставаться, они много этих лотков по родне раздавали. То что мне доставалось было неплохо на вкус, но там было слишком много гарнира на мой вкус, типа гречки или дикого риса, 4/5 от веса лотка. Но это все-таки на 1200 кКал, может на какую-то калорийность побольше там получше было бы. В общем при условии наличия на это свободных денюх, я бы ела.

Дарья 21.01.2021 16:46

Юлия, а что именно 90% полезного в бульоне с уже сваренными овощами может умереть? Витамины разрушимые температурой уже разрушились, минералам от заморозки ничего не будет...

Lara 21.01.2021 17:02

Дарья, я, наверно, если бы жила одна, готовила бы себе суп фасолевый, или макароны по-флотски, или рагу какое-то и ела неделю С улыбкой

)))

Юля М 21.01.2021 17:05

Lara, В Москве такие сервисы два-три раза в неделю вроде привозят. Но это большой город, много клиентов, дешёвая логистика, могут себе позволить)

Юля М 21.01.2021 17:06

Lara, а я бы купила книжку 100 сытных салатов и ела бы их)

Юлия 21.01.2021 17:10

Дарья, меня очень долго технолог грузил инфой по поводу деградации белков и углеводов, я не перескажу. Но кто в этой теме профессионально работает, категорично говорят - морозить нельзя, кроме шоковой заморозки/разморозки. Иначе бы кулинарную продукцию спокойно все морозили, а не списывали в общепите) Я до этого морозила почти все и с умным видом дневник вела без учета этого факта =)

Lara 21.01.2021 17:14

Юля М, о, это опасно С улыбкой

))) я стараюсь майонеза есть поменьше, хоть и очень люблю, он для меня зло С улыбкой

))

Юля М 21.01.2021 17:14

Я считала как-то, на 4 человека получается значительно дороже, чем если самим готовить. Но это не было бы такой уж проблемой (всё-таки моё время дороже), если бы дети такую еду ели. Для них всё равно пришлось бы готовить, а это нивелировало бы главный плюс - экономия времени. Ещё один существенный минус для - это обилие пластиковой упаковки! Ну, и мне далеко не всё вкусно... Так что пока для себя никаких аргументов "за" не нахожу.

Дарья 21.01.2021 17:16

Lara, мой опыт показал, что два раза в день на обед и ужин я одно и то же не ем, а несколько дней подряд одним и тем же мне питаться надоедает и я начинаю сачковать. ну то есть я перехожу на какие-то бутреброды, хватание чего есть, если ничего нет заказываю доставку из кафе. Так пропадал и суп, и второе. Так что для меня доставка на рассчитанную калорийность была бы хорошим выходом, все разные конечно. Единственное что меня хватало в пятницу себе красиво стол накрыть, включить музыку и свечку и посидеть со 100 мл вина С улыбкой

Юля М 21.01.2021 17:18

Lara, я имела в виду скорее что-то вроде куриная грудка/рыба/мясо +гора зелени и овощей+кус-кус или другая крупа +интересный соус на основе масла. Я часто беру такие салаты в ресторанах в качестве основного блюда У них калорийность в районе 400 ккал на порцию, при этом есть и клетчатка, и белок, и полезные жиры. В общем, в те редкие дни, когда я дома одна, что-то подобное себе готовлю. Хотя муж уже тоже спокойно обходится на ужин тарелкой салата с тунцом, например.

Lara 21.01.2021 17:22

Дарья, ну завтрак я себе и так отдельно готовлю... И обед быстрый - салатик или йогурт, а вот с ужином бы не заморачивалась, ела бы одно и то же С улыбкой

))

Lara 21.01.2021 17:25

Юля М, ааа, я не люблю холодную крупу и макароны, для меня салат - или гора зелени с соевым соусом и возможно тунцом, что сытным явно не назовёшь, или наши старые добрые салаты с мазиком С улыбкой

Юля М 21.01.2021 17:25

Lara, у меня мама одна сейчас живёт и много работает. завтракает дома, на работе только перекусить успевает (она врач и сидит на приёмах, где на каждого пациента 8 что ли минут), ужинает дома вечером. Вот она себе кастрюлю борща может сварить и есть с понедельника по пятницу вечером. Но мы с ней обсуждали, что это не с каждым блюдом прокатит) Вот я борщ тоже могу бесконечно есть, а куриную лапшу уже нет. Не знаю даже, с чем это связано)

Елена RS 21.01.2021 17:28

Katok, замораживаю в икеевских пластмассовых формах.

Если хочется горячего супа, а времени на его приготовление не хватает, достаю из бульон морозилки, споласкиваю дно и бока формы горячей водой - так полегче его достать и разогреваю в кастрюле. Можно в горячий бульон тоненькие вермишельки закинуть, довести до кипения и они готовы, зеленью посыпать, яйцо положить. С улыбкой

Часто лапшу отвариваю отдельно. Прихожу и сразу ставлю на плиту кастрюлю с водой, пока закипает, занимаюсь выуживанием бульона из морозилки)))
Бульоном и гречку заливала - довольно вкусно.

Дарья 21.01.2021 17:30

Юлия, ну то есть те, кто в это теме профессионально работает, больше озабочены чтобы клиент получил нужное количество БЖУ, чем сохранением продуктов? Вы же сами только что рассказывали как они гонятся за уменьшением себестоимости С улыбкой

и морозят, и не списывают, Ревизорро смотрели когда-нибудь? А в пищевом производстве, я вам расскажу по большому секрету, еще и из сушеного гидратируют и из концентратов разводят, те же самые технологи. Например, 80% зеленого горошка в банках гидратировано из сушеного. Нет, скорость заморозки неважна и не уменьшает разрушение белков даже при погружении в жидкий азот. Но просто конкретно в бульоне с овощами белка ближе к статистической погрешности и потеря некоторой еще некоторой его части на питательности не отразится С улыбкой

а минералы останутся где были.
Я практически не замораживаю готовые блюда, потому что они вкусовые качества от этого утрачивают. Но свежие овощи и ягоды - вполне и сама замораживаю, и готовые покупаю. Белка и жирных кислот там нет, а на все остальное заморозка влияет не больше, чем сбор недозрелыми и консерванты при перевозке.

Дарья 21.01.2021 17:33

Lara, так завтрак я тоже себе отдельно готовлю, я про него поэтому и не говорю С улыбкой

но я столько двигаюсь что мне салатик на обед это потом пойти и кого-нибудь на улице сожрать С улыбкой

еще на ужин, при условии нормального обеда, и возможно перекуса, может быть. Я не могу есть одно и то же. Нажарила сейчас печеночных котлет, муж немного ест, а их много получилось. Вот я их три дня ела один раз в день, уже не знаю, смогу завтра есть или замораживать С улыбкой

все разные в этом плане конечно.

Lara 21.01.2021 17:45

Дарья, ну да, я одна жила максимум по несколько дней, может в долгосрочной перспективе тоже бы надоело С улыбкой

)) это я так, теоретически рассуждаю С улыбкой

но все равно, если бы позволяли финансы, лучше заказывала что-то из доставки свежее, на одного человека все равно много не надо, это если семью кормить, то такие предготовые блюда имеют больше смысла и по времени, и по финансам...

Юлия 21.01.2021 17:51

Дарья, они как раз не морозят и списывают, потому что технологически это не правильно. Говорила я про другие вещи - про качество закупаемого сырья, а не технологию производства. С БЖУ вообще не особо компании заморачиваются, вбивается в калькулятор сьарый советский справочник у всех и из него считают. Но продукты сейчас уже явно не такие. А морозить готовую кулинар продукцию и потом продавать, например, нельзя по сан. нормам.

Юля М 21.01.2021 18:07

Юлия, я несколько раз просила в кафе принести мне справочник с калорийностью блюд. Они обязаны их иметь и предоставлять по первому требованию. А так как я примерно представляю, сколько где калорий, то сразу вижу, кто халтурил, а кто правда считал кбуж рецепта. Я в одном кафе очень любила заказывать пасту с креветками (порция грамм 200, наверное), по ощущениям довольно сытная, но там даже сливок в соусе не было, какой-то бульончик, за это я и любила её. Так в их справочнике порция этой пасты тянула на 1200 ккал!) Как уж они там считали, я не знаю С улыбкой

В общем, доверяй, но проверяй!)

Дарья 21.01.2021 18:13

Юлия, ну санпины это другое, бактерии в большинстве своем не погибают при заморозке, про вирусы молчу. А наш любимый ковид не просто сохраняет жизнеспособность при температурах выше -80, а именно при этих температурах его образцы и хранят. Замораживать и продавать готовую продукцию конечно же можно и все это делают, в любом отделе заморозки в супермаркетах полно замороженных обедов из пюре с котлеткой "только разогрей в микроволновке". Другой вопрос, что там определенные условия заморозки, но опять же, не потому что БЖУ от этого страдает. И многократно замораживать/размораживать не рекомендуется как раз из-за бактерий и их увеличенной активности при размораживании. Короче говоря, разрушение белков и жирных кислот при заморозке обусловлено дегидратацией из-за соли, поэтому в домашних условиях чтобы сохранить готовую еду достаточно ее не солить, а посолить когда разморозится. Без соли белки не разрушатся, поэтому они не разрушаются в неприготовленном замороженном мясе или рыбе. Что касается витаминов и минералов, то большинство из них заморозку хорошо переносят и за них можно не волноваться С улыбкой

Дарья 21.01.2021 18:17

Юля М, я в Шоколаднице как-то поела гречневую лапшу с овощами, думала диетическое, а потом посмотрела что там порция на 600 кКал. Вот и думай потом, то ли ты правда столько наел, то ли они что-то насчитали с потолка С улыбкой

Lara 21.01.2021 18:18

Дарья, вы такая умная! Обожаю читать ваши посты С улыбкой

всегда получаю множество полезной информации!

Юлия 21.01.2021 18:19

Дарья, я не компетентна в вопросе, поэтому спорить не буду) Людям с проф образованием и большим опытом работы доверяю, поэтому больше ничего готового не замораживаю. В магазинах как раз продается то, что подвергнуто шоковой заморозке, но это не наши бытовые морозилки.

Юлия 21.01.2021 18:21

Юля М, я видела в меню борщ с калорийностью 450 кк/100 гр С улыбкой

Юля М 21.01.2021 18:22

Дарья, ну, лапшу с овощами легко сделать калорийной - просто ливануть масла пару-тройку ложек на сковородку (вместо одной), вот тебе и 600 ккал в одной тарелке) А если там ещё и баклажаны были, которые вообще непомерно масла впитывают, то всё. Но я по ощущениям смотрю, особенно в течение нескольких часов после приёма пищи. Обычно я ем на 400 ккал за приём, и после этого через 3 часа уже отчётливо голодна, если чувство голода долго не приходит, значит калорий было значительно больше...

Юля М 21.01.2021 18:24

Юлия, огонь! С улыбкой

они, наверное, воду забыли посчитать))

Дарья 21.01.2021 18:24

Lara, не, из практики опять же доставка тоже не вариант С улыбкой

по крайней мере она у нас в Москве по районам, ну и то что в нашем районе в широком ассортименте доступно это фастфуд, азиатская кухня самого простого пошиба и шащлык-мащлык. Ну раз ты это поел для экзотики, ну два, ну неделю, но наступает момент, когда смотришь в варианты, которые тебе предлагают, и понимаешь что либо растипопа, либо невкусно, либо то и другое С улыбкой

Но конечно и с доставкой готовых рационов этот момент тоже рано или поздно наступает С улыбкой

Многие хорошие рестораны в центре к нам либо вообще не доставляют, либо у них доставка от двух часов и привозят уже прохладное. Ну и платить в два-три раза дороже, по сравнению с готовым рационом, за то что ты себе из такого же лотка сервируешь и из пластиковой баночки соусом поливаешь и в микроволновке разогреваешь... ну не знаю С улыбкой

Дарья 21.01.2021 18:26

Юля М, у меня это больше от объема зависит Печально

я могу наесться гречки на 200 кКал и ходить с полным животом до вечера, а могу съесть не знаю жареный пирожок на ту же калорийность и через два часа захотеть есть.

Lara 21.01.2021 18:29

Дарья, ну да, на шашлыке каждый день не проживешь С улыбкой

))) вот она, проблема мегаполиса С улыбкой

)) я всегда жила в небольших городах, все под боком С улыбкой

Дарья 21.01.2021 18:35

Юлия, ну у меня муж 18 в пищевом производстве от молочки до заморозки, я от него нахваталась, хотя далеко не профессионал. А скажите пожалуйста, неприготовленное мясо вы тоже не замораживаете и замороженное не покупаете? Процессы ведь те же самые. Я например даже если покупаю свежую вырезку на тартар/карпаччо всегда предпочитаю ее заморозить/разморозить чтобы быть уверенной что паразитов нет...

Юлишна 21.01.2021 18:44

Дарья, вроде бы витамины группы В плохо переносят заморозку? Или я ошибаюсь?

Юлия 21.01.2021 18:51

Дарья, мне объясняли, что при темп свыше 80 гр разрушается часть хим соединений, и если после этого морозить (кроме шоковой заморозки) - происходит последующее разрушение. А в сыром виде эти элементы в другом хим составе, и морозить можно. Как-то так, если примитивно на пальцах. В сыром виде условно продукт АВС, в замороженном из сырого АВС, в вареном АаВвСс, в заморожнном из вареного АхВхСх. Я в химии полный ноль со школы, запомнить не пыталась, но логику поняла.

Дарья 21.01.2021 18:52

Юлишна, я вообще говорила про витамины в ягодах/овощах. Витамины группы В вообще сложная тема и в плане хранения, и в плане усвоения. Тут я не специалист. Могу только сказать, что сыворотку крови для исследования на витамин В12 перевозят в замороженном виде, потому что в незамороженном этот витамин разрушается. Видимо в замороженном виде конкретно в этих условиях и для этого применения он сохраняется, но больше этого я ничего сказать не могу. Это я знаю из своей работы на контору клинических исследований С улыбкой

Дарья 21.01.2021 18:54

Юлия, я поняла, это все-таки все к соли и электролитам С улыбкой