Давайте перейдем на `ты`!

:хихикаю: Как интересно, а у меня с точностью до наоборот. Обращение на вы кажется мне единственно правильным, Бродский даже в юности к друзьям на вы обращался...
Обращение на вы к молодым людям кажется мне признаком того, что я осторожна с ними и дорожу общением, уважаю..Но пару раз слышала "я же не старый, зачем на вы" и т.д.

Ксения, Лабковский любит рассказывать байку, как он в молодости с девушкой познакомился и его переклинило..И он ей "ну чо, мать? Мать, слуш, давай в кино чё ли..." И она его послала...LOL

Ксения, :извини!:Мы же по доброму...

Ксения, ничего страшного, я не вижу в этом ничего предосудительного. Эмоции - это хорошо, мне нравится быть непосредственным и говорить то, что думаю и чувствую. Озвученный мной вопрос и у меня тоже вызывает эмоции, потому я его и озвучил. Всё хорошо, Ксения!

KIBERNETIKA, да, интересно. А я привык считать, что общение на вы - элемент социального дистанцирования. В обеих профессиях, в которых я работаю, все коллективы общаются между собой на ты. В промышленном альпинизме довольно дико было бы общаться на вы с напарником. В сфере программирования во всех коллективах, в которых я работал, тоже общаемся на ты вне зависимости от возраста и должности в команде. Команды большие, до 50 человек, и всё общаются на ты. Субординации не вредит, но отношения укрепляет. На ты - для тех, с кем есть что-то общее - работа, увлечения или, как здесь, цель завести и обсудить новые привычки, получить или дать поддержку. На вы - для совсем чужих людей - продавец в магазине, прохожий, курьер и тд. Я в целом могу и перестроиться, но если найдутся люди, в общении с которыми этого делать не придётся, я буду только рад

Тимур Шальков, :{}

Была тут одна мадам, которая всем тыкала :)))) честно - коробило, мы с ней на брудершафт не пили :))))

Нууу....

Очень редко в  онлайн общаюсь в  формате близкого доверия)   
Напишу  своё мнение:  мне нравится  общаться  на  Вы)    "Вы" тоже  может быть тёплым и  доверительным. Зависит от отношения  к  человеку.

Понятно, что всё условно.  Правило для  моих домашних: " онлайн пишем то, что можно разместить  на  баннере".  Часто встречаются  люди, для  которых "Тридцать шесть стратагем"  устаревшая, но дающая  вдохновение  настольная  книга, а  "путь бесконечной  хитрости" - жизненная  необходимость.

С другой  стороны, мы  все здесь общаемся  довольно  узким кругом.  
Приятно, что на форуме есть  такой   человек, который хочет  быть свободнее от  условностей.  :rose:Если сложно на "Вы" (социальная дистанция, холодность, "маркер чужой" ,  неловкость).

Хорошо - на  ты)

Часто встречаю такую позицию среди более молодого поколения! Некоторые даже обижаются, если начинаешь общаться на "вы" :) Есть сферы, где все вообще сразу общаются на "ты" (навскидку, мода, IT). В фитнесе, кстати, часто сталкивалась с тем, что тренеры лет на 10 младше меня сразу обращались на "ты". Наверное, чтобы я чувствовала себя помоложе :) А вообще, для меня при знакомстве это элементарная вежливость. Я со всеми старше 12-и лет начинаю общение на вы)) Согласна, что если так и продолжать общаться на "ты" это сохраняет некоторую дистаницию, но это нормально: мы не знакомы лично и вообще. Но если так коробит, я тоже готова перейти на "ты"! :)

Действительно, всё зависит от среды :) В альпинизме, действительно, дико было бы обращение на "вы" - в экстремальных-то условиях. "Вы не подадите мне эту верёвку?" :D И в IT, где случалось работать, тоже такое обращение не практикуется - возможно, потому что люди там, в основном, мужчины и, как правило, молодые. И общий проект с дедлайнами и прочим - сильно сплачивает коллектив. Да и образ мышления у этих людей, как правило, похож.
     Но здесь не альпинизм и не IT. Это просто онлайн-площадка, где общаются совершенно разные люди, имеющие сходные интересы в чём-то. У каждого - своя собственная цель. Каждый имеет кучу своих тараканов и никто никого по-настоящему не знает. Человек может отвечать на адресованное ему сообщение, а может проигнорировать. Сегодня человек активно общается на форуме и вроде даже создаются дружеские отношения - а завтра он просто испарился, так как решил все свои вопросы. И круг только обманчиво выглядит узким, так как общается ограниченное число людей. Подписчиков же у дневника значительно больше - они просто считают калории да читают нашу переписку :).
    Поэтому, соглашусь с Ларой. Та тыкающая дама сильно раздражала своим панибратством и общей манерой общения. Я в онлайне предпочитаю "Вы", даже с приятными мне людьми, просто по другому не умею. Если общение переходит в личное, идёт постоянный плотный контакт, оно выходит за рамки форума и возраст собеседника близок - тогда переход на "ты" в какой-то момент становится естественным развитием отношений.

Ольга, В ИТ, кстати, люди разных возрастов сейчас. У нас, например, в нынешней команде есть женщина 43 лет и парень 20, все общаемся на ты. Женщин тоже много. Особенно если они не разработчики, а аналитики, например ) 

Ну хорошо, договорились! Я не против и подстроиться могу, мне нормально. Это был просто запрос для поиска людей, кто не против перейти на ты )

Юля М, Отлично! Спасибо за понимание, Юля! Очень рад ) 
а у меня, кстати, часто обратная история случается: часто прошу в том числе детей постарше (12-13) общаться на ты )) Да и вообще привык за время разных мероприятий знакомиться  и общаться с множеством самых разных людей и в онлайне, и вживую. Когда я в ресурсном состоянии и хорошем настроении, всё время чувствую себя на вечеринке с непринуждённой обстановкой, где можно поболтать с приятными людьми о том о сём, есть в английском термин small talk, довольно точный. Даже общение на ты, как мне кажется, имеет несколько градаций близости. Если на ты, то ещё не обязательно прямо-таки близкая дружба или родство.  Но вот на Вы для меня почти всегда — почти крайняя степень дистанцирования (есть и исключение, иногда с любимой девушкой общаемся на Вы, но это исключительная ситуация как раз для того, чтобы внезапно сменить атмосферу и почувствовать себя в другом времени, в каком-то поэтическом прекрасном мире или кино)).

Елена RS, тридцать шесть стратагем вполне могут вдохновлять, если по роду деятельности надо бороться и достигать своих целей политически. И эти приёмы действительно интересны и техничны для некоторых случаев, когда идёт открытое или скрытое противостояние разных сил с разными целями. Но не понимаю, на что они могли бы меня вдохновить и как заставить себя применить в непринуждённом онлайн-общении. В любом случае, очень рад, Елена, что ты не против! Это вдвойне ценно, если принять во внимание твои собственные предпочтения в общении.

Тимур Шальков, Что такое "ИТ"? Информационные технологии? Разве вы не окна на моете на зданиях и рабочим работаете?

KIBERNETIKA, я сейчас зарабатываю двумя способами — это высотные работы (в том числе мойка окон, но именно мойкой я не занимался уже несколько лет — в основном монтажи разного рода или ремонт оборудования на высоте) и программирование — работа из дома, ищу её в интернете. Работа обычно на какой-то ограниченный срок, хотя один раз работал почти полгода с одной командой ребят, потом проект закончился и надобность во мне отпала. В эту сферу я только начинаю входить, получаю первый опыт, чуть меньше года назад начал . И в промежутках между разными проектами нет-нет да и вписываюсь в какие-нибудь высотные работы, благо знакомств в этой сфере много, работы хватает всегда и можно найти что-нибудь стоящее.

Тимур Шальков, какой вы разносторонне развитый человек

Просто я так до сих пор и не понял, кем хочу быть, когда вырасту.

Тимур Шальков, первые 50 лет в жизни мальчика самые трудные :crazy:

Тимур Шальков, вот хорошо в английском языке - you и you :)))) у них даже такого вопроса не возникает :))

Lara, :(  То ли дело Корея, да? чёрт ногу сломит с этими обращениями

KIBERNETIKA, корейского не знаю, это Тина у нас здесь эксперт по корейскому! :)

Lara,   это  отличный вариант.

Lara, В португальском есть три варианта tu (ты), você (наше вы) и Sr./Sra. (более уважительное "вы". Например, к людям старшего возраста). В Португалии все три формы используются, а бразильцам было лень заморачиваться, и они tu выбросили из употребления :) В итоге все друг к другу на você, а Sr/Sra. к тем, кому за 70, или супер топ-менеджерам. В нашей компании так только к президенту обращаются, например )))

Lara, в английском ведь кроме самого местоимения есть иные инструменты для дистанцирования в речи. Например, модальные глаголы используются разные в разных ситуациях, всякие may, might, should, ought to - всё это имеет разный окрас для разных контекстов

Тимур Шальков, нуууу... Я бы не сказала :))) единственное, негры в Америке любят "тыкать", употребляя you is... Но это может быть даже от безграмотности...

Юля М, может оно и правильно :) вообще странно, что выбросили tu, оно же короче! :))))

Счастливчик Джек, Бога ради, я ж не осуждаю. Я ничьих границ пока и не нарушил ) нет ничего плохого в том, чтобы эти границы обсудить и обозначить. У каждого человека эти границы свои. У меня, например, таких границ нет, но я признаю эти границы у других, попутно выясняя, есть ли люди, для которых это не так принципиально

Счастливчик Джек, и подборка весьма сомнительна в некоторых пунктах. Старший к младшему по служебному положению на ты, а наоборот - ни-ни? Хорошо, что я работал исключительно в некультурных коллективах.

Тимур Шальков, как деловой дресс-код условно по строгости можно выделить десять степеней и вписываться в стиль, так и с обращениями - выдергивать одно правило бессмысленно, там же указано, что это комплексно работает.

Что сомнительного в пояснении из Википедии? В ней поясняют исторически сложившийся культурный код - для вас он неприемлем? Интереснее заимствованный или упрощённый? Ну, это ваш текущий выбор. Я всего лишь говорю о том, что жизнь сложнее наших с вами о ней представлений.

Я совершенно спокойно в рамках одной беседы перехожу с ты на вы, одновременно могу использовать ты и обращаться по отчеству и наоборот, вы и без отчества - зависит от меняющегося контекста, воспринимается всеми сторонами позитивно. Через полгода компании сами переходили на совещаниях к использованию полных имён. Выходцам из Skolkovo это, конечно, слух режет, но в наших медвежьих углах Skolkovo произносится не иначе как "Сколково-...уёлково" (филологи пояснят, что это делается отсталыми людьми для благозвучности ;)

Счастливчик Джек, не доводилось иметь дел с ними, оставлю без комментариев.
Ладно, я Вас понял, переубеждать в чём-либо считаю некорректным. Да, мне неприятен текущий культурный код. Я умею его придерживаться, понимаю тонкости, но мне неприятно это в целом, особенно на таких неофициальных площадках, как эта. Потому и выступил с предложением, кто-то откликнулся, кто-то нет. Вести дискуссию на эту тему далее нет желания)

Тимур Шальков, ок. Но у меня для вас плохие новости - последние 8 лет в России в тренде традиционализм, что отражается даже в рекламе международных и российских корпораций, нейминге жилых комплексов и т.д.
"Таково селяви." ©

Счастливчик Джек, в моей сфере деятельности всё очень для меня комфортно и найти можно любой коллектив по своим запросам и с комфортной атмосферой. В моём окружении - более, чем комфортно. Поэтому новость как новость - ни плохая, ни хорошая.