Дневник питания за 05.08.2020

Лично мне гораздо интереснее, почему вас так волнует мнение о себе постороннего безобидного человека, который пытается существовать от вас в параллельной вселенной. Я вижу несколько вариантов, и все они неблагородны. Если вам будет приятнее, что кто-то признает себя толстым алкашом, то пожалуйста. Я - толстая алкашка. Надеюсь, вас это удовлетворит и вы будете вести себя, как мужчина, - в хорошем смысле.

Дарья, Я разве об этом? ) И.. Мнение постороннего человека меня не особо волнует. ) Если это опять же, не массовое явление. Если массовое, наверное эти люди в чём то правы, и есть смысл прислушаться?

Александр, поверьте мне, большинство из нас видят себя изнутри в гораздо более неприглядном виде, чем даже окружающие доброхоты. Проявите немного эмпатии и не кидайте хотя бы камни в человека, который и так еле-еле на плаву.

Дарья, Я потерял что-то мысль.. Вы в чем то пытаетесь меня убедить? Эмпатию надо заслужить. Если быть добрым ко всем, включая тех, кто недобр к тебе, то очень скоро люди сядут тебе на голову, и свесят ноги..

Olena, Вот и вырисовывается проблема. ) Как понять кто перед тобой с первого взгляда? Когда возраст ничего не решает? 

Olena, тоже верно. )

Александр, я вас ни в чем не пытаюсь убедить. Это вы пытаетесь убедить эмоционально уязвимого человека, что он толстый алкоголик. Притом что человек, выпивающий банку пива в день не является алкоголиком, и человек с нормальным ИМТ не является толстым. Почему? Потому что это мнение высказывают "не связанные друг с другом люди"? А кто эти люди - вы и один безвестный тролль? Больше я ни от кого этого мнения здесь не видела. Вот я и спрашиваю, зачем это вам. Потому что когда эмоционально уязвимых людей продавливают, это вообще-то называется "травля".

Дарья, Я не пытаюсь никого убедить ни в чём. Я пытаюсь добиться, чтобы человек осознал, что у него проблема. По крайней мере подумал об этом. Точнее будет сказать - пытался. ) Я был неоднократно ею забанен. Если уж мы о конкретном человеке. 
Эти люди, это длинный список забаненных этой мадам. ) Все, кто с нею был в чём-то не согласен, и намекал, что разговоры о ЗОЖ, и пивасик каждый вечер, это не совсем как то сочетается.
Зачем это мне? Я люблю поговорить. Заметьте, я обсуждаю это не с ней. И на 99% уверен, что она даже не прочитает эту писанину. Кому от этого хуже?

Olena, А когда "р", вдруг потеряет "м"? Ну мало ли как.. Один уйдёт с ресурса, или "м" надоест, или "м" найдёт другого "р"? Что произойдёт с "р"? Теоретически?

Александр, вы пытаетесь помочь, я поняла. Ну вот у меня такой же ИМТ и примерно такое же потребление алкоголя. Помогите мне.

Olena, Да, примерно помню. ) Может и мазохист. )) А может просто скучная неделька на работе задалась. ))
А ещё есть какое-то такое в характере.. Пытаться помочь любой ценой. Даже если получающему помощь оно не надо.. Не могу с собой по этому поводу совладать.. В общем-то не первый год уже.. Даже не первое десятилетие пожалуй.

Дарья,  был не прав. Каждый имеет право жить как ему хочется, и называть это всё так, как ему нравится. 
И вы тоже. Счастья вам в любом ИМТ. )

Александр, может человек осознает, что у него проблема, а то, что вы в неё тыкаете, только усугубляет её, а не способствует решению... Поверьте, не всем интересно знать ваше о них мнение!

Lara, Любопытно.. А то, что тут уже двое учат меня как правильно жить, не считается травлей? ))

Александр, нет, вы первый начали, у нас просто естественная реакция на несправедливость.

Александр, благодарю. Вы мне симпатичны. Просто многим людям, особенно женщинам в безресурсной ситуации, важнее знать, что рядом кто-то есть и не осуждает, чем понимать, что твои проблемы очевидны всем вокруг. А захлопнутая перед носом дверь отрезает все возможности к плодотворной коммуникации, вы сами видите.

Lara, Ну.. т.е. получается, что вам можно меня учить жизни, а мне кого-то нельзя? Странная ситуация мне кажется.
И "первый начал", это из детского сада вроде? А тут мне казалось несколько другая возрастная категория собралась?

Дарья, Тут ещё много разговоров идет о "токсичности".. Вот это тоже из той же серии... Как отличить токсичность, от правды и прямоты? )
Плодотворная коммуникация, это когда она взаимовыгодная.. Некий психологический симбиоз. А когда реверансы и похвалу принимают как должное, а любая критика в штыки.. Это уже не коммуникация. Это банальное подлизывание. И тут уже всплывает старое доброе "зачем?". ))

Александр, взаимовыгодная критика это когда вы выгуливаете белое пальто, а кто-то получает от этого пользу? Помощь бывает разная, и прямое обозначение проблемы не работает даже в тех случаях, когда человек о ней не знает. Тем более, если кроме обозначения проблемы вы помочь ничем не можете. Зато доверие и поддержка позволяют человеку накапливать ресурс и начинать барахтаться самому. Если цель не получить какие-то плюшки для себя лично, а помочь другому человеку, то вполне можно обойти конфликтные вопросы и воздействовать на болевые точки постепенно, а не ударом с ноги.

Дарья, Возможно вы правы. Тактичность, точно не моё. Моё - честность и прямота.

Александр, мы вас как раз-таки ничему не учим, а пытаемся донести, что не обязательно высказывать критику в адрес людей, которые об этом не просят. Особенно если эти люди женщины. Мы существа ранимые и если жалуемся на что-то, то не с той целью, чтоб нам указывали на наши недостатки или ошибки и говорили как их исправить, а просто потому что хотим выговориться и услышать слова поддержки. А вы своей жене тоже говорите, что она толстая? И как она к этому относится?

Александр, наверное потому-то единственная врачебная специальность, где мужчин больше - хирургия

Lara, Вы прямо сейчас меня учите, как говорить с женщинами. Что весьма комично. ) Никто и никогда не просит критику в своё адрес. Однако это не означает, что она не должна звучать..
Женщины ранимые? А вот феминистки утверждают обратное. А они тоже женщины. Я не знаю кому верить.
Меня и мою жену вы не знаете, поэтому ваш вопрос ещё более забавен. )) Жену я называю  пончиком.  Потому что она.. Далеко не стройна. Но от этого не менее любима.

Александр, феминистки как раз утверждают что женщины ранимые и мужчины обязаны с этим считаться. Феминизм это как бы про права и обязанности вообще, а не про "я и лошадь я и бык, я и баба и мужик".

Дарья, тоесть.. Про "дайте нам больше прав, но снимите часть обязанностей"? )) Да. Тему феминизма я затронул зря. )

Александр, нет. Дайте нам те же права, что мужчинам и дайте мужчинам те же обязанности, что нам.

Дарья, Чет как то нечестно получается. )
Смысл же в равноправии? Т.е. всех под одну гребенку. Хочется мужских прав? Выполняй мужские обязанности.. Почему не так?

Александр, именно так. Просто сейчас женские обязанности влекут за собой ущемление женщин в правах. Все должно быть равным, вы совершенно правы. В том числе обязанность для мужчины быть эмпатичным и поддерживающим в отношении своей женщины. Обязанность женщины быть эмпатичной и поддерживающей для мужчины не вызывает же вопросов.

Olena, нет, я же сказала тогда же У нас партнерский брак.

Дарья, В моём случае у жены такой обязанности нет. ) Основа отношений - честность и прямота. Если сделал хорошо - похвалят, если плохо, скажут, что сделал плохо, и заставят переделать. )
И в этом смысле у меня с ней равноправие.
А женщин, у которых есть проблема взаимоотношений с мужчинами.. Может быть тоже поискать проблему в себе? ) Особенно если эта проблема возникает в семье, и особенно в браке, где женщина сама выбрала себе мужчину.

Olena, +1 Как говорится... Чудны дела твои Господи.

Александр, у большинства моих знакомых феминисток, в том числе и у меня, проблем в семье как раз нет  Да вот вы и сами подтверждаете - где равноправие, там нет проблем. К сожалению, это для патриархальных браков больше характерно. И я безусловно против того, чтобы женщина, которая подвергается насилию физическому или психологическому искала проблему в себе. Равно как считаю, что мужчина, у которого проблемы взаимоотношений с женщинами, также должен обратить внимание в первую очередь на себя  особенно если эта проблема возникает в семье и особенно в браке, где мужчина сам выбрал женщину

Дарья, Но получается, что у разумных людей, в семье равноправие.. Или нет, но они осознанно пошли на это, и им нравится жена "мама", или муж "правитель". 
Но тогда откуда берутся те, за чьи права идёт борьба? Те, кто вроде бы сам себе выбирал пару, но она какая-то... Не такая как хотелось бы. Разве не он сам выбрал себе такую? Или такого?

Olena, партнерский брак - это где каждый вносит в семью тот ресурс, который имеет. И мужчина, который работает, и женщина, которая не работает в офисе на полный день, но обеспечивает тыл и занимается низкооплачиваемым физическим трудом по дому. Мой муж никогда не скажет "я заработал" - только "мы заработали", хотя зарабатывает в основном он. И никогда не скажет "ты потратила" - только "мы потратили", хотя трачу в основном я. Трачу я, естественно, не на себя лично, а на всех нас  Семья это общий проект и в него вкладывают оба по своим силам, но естественно, что тот кто сильнее может вложить больше. А у того кто слабее тогда останется ресурс на то, чтобы быть красивой, а не загнанной лошадью.

Дарья, Эмм... Судя по этому описанию, я живу в партнёрском браке. )
Хотя про зарабатывание нет речи, я работаю один, но об этом как-то не говорится. )
А по тратам - я купил, я купила. Или потратила. В зависимости от того, кто нажал кнопку "оплатить". 

Александр, ну люди же меняются. Выбирал тонкую звонкую, а она родила ребенка и располнела. Кому-то не нравится. Женщина то же самое - шла за кудрявого веселого гитариста, а через десять лет оказалась замужем за лысым алкоголиком. Тоже не всем подходит. Я вообще против того чтобы люди женились, пока семь пудов соли вместе не съедят и не поймут что человек всем комплектом подходит, а не только внешне. У вас жена полная, но наверняка же плюсы в ваших глазах существенно перевешивают этот минус. У меня муж со дня нашей свадьбы прибавил килограмм двадцать, ну так и для меня красота не на первом месте была когда женились   Другой вопрос когда в семье начинают один другого принижать и одеяло на себя тянуть, но тут уж надо смотреть где и что. То женщины, которые гордо рассказывают "мой-то сам себе суп подогреть не может" - ну вот так они свою значимость повышают, больше в социальном плане похвастаться нечем. Или мужчина, который хочет быть главой семьи, притом что женщина не только работает столько же, а еще и весь дом на себе тянет. Хочешь быть лидером - заслужи. И никакие феминистки из-под тебя стул выдергивать не будут, только поаплодируют. Ну про радфем я не говорю, но это как бы своя очень специальная область, там к психиатрии ближе

Дарья, У меня жена полная, и для меня это огромный плюс.  Ещё у неё есть масса достоинств, но именно внешне она меня привлекла полнотой. ) Каждому своё как говорится.. 
Вопрос в том, что выбирать то надо не за красивые глаза или пышную шевелюру.. Нужно понять что за человек с тобой и сможешь ли ты с ним прожить жизнь. А если живешь с кем-то ради осиной талии и груди "стоячей троечки", то тут через десяток лет может поджидать разочарование. ) И вероятно именно поэтому и появляются любовницы и любовники. 
В плане перетягивания одеяла я тоже не знаю.. Мне ближе подход, когда она чего-то не умела, попробовала впервые и получилось. ) Радуюсь как первым шагам ребенка. )
На днях тут сама генератор завела на даче.  Правда с консультацией по телефону, но тем не менее.
А слышим мы к сожалению чаще именно радфем.. Вероятно потому, что они кричат громче, или дичь у них какая-то особенная, которую по телеку показывают.

Александр, очень рада за вас  Я более того скажу, мужчина вполне может быть лидером в семье и нормальные феминистки с неотбитыми мозгами ничего против этого иметь не будут. Если мужчина заслуживает чтобы быть лидером. Во-первых если он ответственный, участвует в жизни дома, участвует в принятии решений по быту, по детям и так далее. А не просто лег на диван и ждет когда обслужат. Женщина, если она осознает себя женщиной и понимает что она физически и иногда эмоционально слабее, вполне ему с удовольствием делегирует контрольный пакет. Никто не хочет за все отвечать в одиночку, просто женщина должна доверять мужчине и понимать что они играют на одной стороне, а то вон у одной моей подруги мать заболела, она к ней поехала, а ребенка 8 месяцев на день оставила вдвоем с мужем, ребенку нужно было лекарство по часам давать, приехала - ребенок кашляет задыхается, лекарство все на месте, папа лежит телевизор смотрит.  Как ему доверять? Второй случай - мужчина в доме не участвует, но зарабатывает достаточно, чтобы его женщина была только менеджером по управлению домом. Тоже понятно и справедливо, если главное слово будет за ним. В нашем браке например муж лидер, контрольный пакет у него. При этом так было даже когда работала только я, а он из-за своего характера сидел допустим пару месяцев без работы - но он в это время полностью брал на себя дом и мое обслуживание и вопросы по бытовым тратам сам решал, я только зарабатывала

Александр, я из своего опыта общения с феминистками могу сказать, что многие женщины не являются на самом деле феминистками, а просто имеют тяжелый опыт семейных и личных отношений, обижены на бывших или на то что мужчины не обращают на них внимание и т.д. Они хотят не равных прав, а компенсации за свои обиды, нанесенные не мужчинами вообще, а вполне конкретными людьми. И к сожалению эти женщины с одной стороны, которые кидаются даже на более-менее вменяемых мужчин, а с другой стороны радфем, которые высказываются в сторону сегрегации мужчин и прочей дичи, маргинализируют феминизм и уменьшают эффективность усилий тех, кто работает над действительно важными проектами. Закон о семейном насилии этот. Хорош был бы проект о совместном декрете - чтобы первые три месяца сидела в декрете мать, вторые три - отец. Тогда работодатели при приеме на работу не будут отдавать предпочтение мужчинам "а то ты молодая, в декрет уйдешь". Но вместо этого вопли в интернете что кто-то кого-то за жопу ухватил. Безусловно это тоже проблема, но она решается введением четкой корпоративной политики и все. У меня знакомая устраивалась в иностранную нефтяную компанию, так при приеме на работу заставляют подписывать документ, что при любом обвинении в харрасменте, подтвержденном с камеры, виновник вылетает без выходного пособия. И все прекрасно держат себя в руках, даже турки.

Дарья, Совместный декрет, мне не очень понятен.. Первые 3 месяца мать с ребенком дома, всё понятно. А потом 3 месяца отец, тоже кормит грудью? )
Может кончиться как раз чем-то типа - да ну вас, вы молодые, ещё в декрет уйдёте... Это конечно будет равноправием, но каким-то ущербным для обоих полов. 
Про харасмент мне в принципе непонятна тема.. Встречаешься с кем-то, знаки внимания, туда сюда, а потом получаешь уведомление в суд, оказывается ты не так смотрел, не то говорил, и не так делал. А то и принимают тебя за изнасилование, хотя дама была не то что не против, а очень даже за, и это была её инициатива. Слышал, за рубежом уже появились письменные заявления о том, что мол "половая связь мною одобрена, и желанна, и ля ля ля"... Мне кажется, что из средневековья, мы как то перескочили ту черту здравомыслия, и унеслись куда-то дальше.. Где "существо неопределенного пола", подаёт в суд на авиакомпанию, за то, что у них есть туалет для М и Ж, а для таких как "оно" нету..

Дарья, А вот эта ваша подруга.. Случай мне понятен. Муж лежит на диване с пивком(или без), и ему нет дела ни до чего. Такие сплошь и рядом.. НО! Он что таким стал вдруг? Пока они букетно-конфетничали, он был заботливым, любил детей, у него не было дивана, и так далее?

Александр, пока они букетно-конфетничали детей не было у них, да вряд ли и совместное имущество было  невозможно оценить, как поведет себя человек после появления ребенка. К сожалению у нас молодые люди совершенно не представляют себе что такое маленький ребенок, девочек учат что это счастье, мальчиков что это к ним вообще мало относится, они же в куклы не играют. А потом вот это все падает - бессонные ночи, отсутствие личного времени, послеродовая депрессия. Но мужчина понимает, что если он чего-то не сделает, то есть кому подстраховать. А у женщины к сожалению, если она не сделает, подстраховать некому. У нас вон мужика, который ребенка в бэби-бокс подкинул не судят за оставление в опасности. А жену его судят - за то что она с родным отцом ребенка оставила! Или папашу, который детей в аэропорту бросил - ему губернатор Воробьев работу обещал, добрый какой. А если бы мать это сделала? Вот поэтому три месяца в декрете мужчинам и прочищали бы мозги в отношении собственного потомства. А кормление и прочее это технические моменты, все решаемо. https://www.bfm.ru/news/366726

Александр, а какой смысл даме, если ей все понравилось, сажать вас за изнасилование?  она как бы продолжения захочет. Другой вопрос если это подчиненная - ну так не занимайся сексом с подчиненными, береги себя. Можно подумать, все прямо мужчины в Европе поголовно сидят за изнасилования. А по факту в той же Испании не сажают даже за реальные изнасилования. Пять мужиков, из которых трое полицейских, избили и изнасиловали пьяную спавшую в машине девушку. И им это квалифицировали не как групповое изнасилование, а как секс без согласия, а это совсем другая более мягкая статья и их там чуть ли не отпускали из зала суда, несмотря на то что ходили митинги феминисток по всей Испании и в том числе в Мадриде, из-за которого как теперь рассказывают там пошла вспышка ковида.

Дарья, я не знаю. Мне непонятно как так "к мальчикам не относится". Да, так как я работаю, а жена дома, она проводит с ребенком больше времени. Но это не означает, что это "не моё дело". Это же мой ребенок. Интересно наблюдать как она растёт, учится чему-то, самому её учить, развивать.. И всю жесть в первые пару лет, мы переживали вместе.. Да, у меня было куда спрятаться.. Работа. 8 часов + 2 часа дороги..  Но когда приходил я, мне вручали в руки чадо, и дальше наступала моя "смена". ) Я старался жене давать хоть какое-то личное время, чтобы не сошла с ума. )) Вроде всё получилось. 
Но как-то мне кажется, что вменяемых любящих друг друга людей такое закаляет.. А вот других - наоборот ломает и отдаляет друг от друга. 
Я например был рад провести время с семейством в изоляции с марта по июнь. А кто-то чуть ли не старался специально подцепить, только чтобы куда-то от своих спрятаться..

Дарья, Ну. Т.е. надо стараться, чтобы не сесть? )))))

Дама например была не шибко трезва, или под влиянием каких-то обстоятельств, а потом проспалась, обдумала.. И решила, что всё что было прошлой ночью как то... Не ОК.
А потом она поделилась с мамой\подругой, которые сразу... "Кааак. В первую встречу и сразу...?? Наверное ты не хотела, а он настаивал? Подавай заявление на него!"

Александр, все бывает  но я думаю что эти случаи все-таки не настолько массовые. К тому же не заниматься сексом с пьяными малознакомыми женщинами в общем тоже должно быть в правилах нормального мужчины. Да и в любом случае, изнасилование еще надо доказать, а правоприменительная практика такая, что даже в довольно простых случаях, как я привела вам пример, не сажают. Да и пойти в полицию по поводу изнасилования далеко не любой женщине под силу, да еще без особых причин. Вы бы пошли в полицию заявлять, что вас изнасиловали?

Дарья, Надеюсь никогда не узнать, пошел бы я, или нет. 
Не заниматься сексом с пьяными малознакомыми.. А сейчас же поголовно народ знакомится и встречается на каких-то тусах, дискотеках, все с алкоголем.. ) Ну и вот. )
Я не про себя если что. ) В моей практике был как раз случай, когда я отбивался от нетрезвой малознакомой мадам, которая очень быстро перешла от намеков к делу, но.. Те самые правила, у меня всё же есть. ))

Александр, у вашей жены наверное есть опыт доверия мужчинам, скорее всего она из полной семьи и/или в хороших отношениях с отцом. Но большинство детей в нашей стране растут в неполных семьях. Женщины не имеют опыта доверия мужчинам, мужчины не имеют примера значимого мужчины, который бы заботился о детях и доме. Когда родилась старшая, сразу после рождения мы с ней пару месяцев лежали в больнице, а когда вышли, то я боялась ее даже на минуту оставить, ослабить контроль. А муж работал много ну и тоже побаивался. Кончилось моим нервным срывом, когда я с утра села с ней на руках на кровать и до вечера так и сидела и плакала от слабости и отчаяния. После этого муж приходил вечером, забирал ее, кормил-купал-укладывал, а я просто сидела и смотрела сериал, с утра пока на работу собирался тоже ее к себе забирал, ночью если она орала не успокаивалась, а это часто бывало, часами ее на руках носил, чтобы я хоть немного поспать могла. Мне пришлось делать над собой усилия, чтобы принять, что это нормально. Притом что я из семьи, где все мужчины уделяли внимание детям. Мой папа, когда я сильно отравилась, всю ночь просидел у моей кровати, держа мою голову на весу. Мой дедушка, когда мама маленькая разбила голову, через весь город бежал с ней на руках в больницу. Но я знаю случай, когда примерно в таком же случае, когда девушка с новорожденным ребенком была на грани нервного срыва, муж на нее орал, что она целый день ничего не делает и не приготовила ему ужин. Когда десять лет назад моя старшая пошла в садик, я не знала и ни разу не видела из группы ни одного папы. Сейчас папы ходят на утренники, на собрания, пишут в родительский чат, гуляют в будни днем с колясками  Это прекрасно, общественное мнение медленно, но поворачивается, и заслуга в этом феминисток, как бы к нам ни относились

Дарья, 
Отец супруги ушел из семьи, когда ей было 12. Из полной семьи я. Но мой отец сколько его помню прибухивал, и по сути глава семьи мама.  Может быть поэтому я не делаю из женщин какой-то второй сорт людей.
Ночное укачивание, я тоже никогда не забуду.. А было ещё, я лёг с ребенком на кровать, я на спине, её себе на грудь положил. И она замолчала и уснула.. Это были самые долгие 3 часа в моей жизни. Потому, что пошевелиться я не мог(проснётся сразу), позвать никого тоже, а лежал в очень неудобной позе.. Потом еле встал с кровати. ))
Папы да, нынче не редкость в садиках и школах. ) Но мы единственная пара, которая ребенка в сад и школу водит вместе.

Александр, мой брат один раз устроил корпоратив, и когда его жена, моя невестка, поехала домой укладывать детей, его две пьяные в дребадан сотрудницы так его осадили, что ему пришлось в туалете от них запереться и вызванивать жену, чтобы приехала спасла  абсолютно не оправдываю пьяных женщин

Александр, это прекрасно, когда два человека с не самыми благополучными сценариями смогли создать свой благополучный  Это большая любовь и большая совместная работа. Зато у вашей дочери будет выбор и гораздо больше возможностей построить счастливый брак  У нас в школе пап на родительских собраниях наверное треть, а в садовских группах сейчас смотрю даже наверное половина, среди младшего поколения родителей. Не знаю хорошо это или плохо, папы такие наседки что хуже мам бывают, особенно в отношении девочек

Дарья, У меня как раз дочка, я не наседка, и ревности к супруге например вообще нет. Но я не могу пока представить, как пережить этот момент, когда придёт дочка, и скажет что-то типа - "Пап, мам, это Вася, мы встречаемся.. " Мне кажется в этот момент я поседею. ) Есть какое-то чувство... Не знаю. Собственничество что ли.. Именно в смысле дочки.
Ну и переживаю за неё если что, сильнее чем за кого бы то ни было. В этом смысле, я фиговая наседка.. Я проблему решаю, но потом приходится лечить меня..
Супруга с тещей тут ездили в Италию, а я остался на недели полторы с дочкой.. И так уж вышло, что заболела она, с температурой которая с трудом сбивалась смесью парацетамола и нурофена.. Пришлось даже 1 раз вызывать скорую ради укола.. Я естественно всё сделал, что от меня зависело.. Но через 3 дня, когда малой полегчало, у меня прошел "адреналин", и дальше поплохело уже мне. Я нервы лечил недели полторы. ) Ни за кого больше я так не переживаю..