Большой Пост

Немного захотелось пофилософствовать, прошу глубоко религиозных простить мне эту вольность.
Я увидела вопрос кето-группе на эту тему. Человек спрашивает: а как поддерживать кето, если в пост почти вся разрешенная еда это сплошные углеводы?

И мне подумалось. Что такое пост? Некая аскеза, отказ от удовольствий, кайфа, чтобы вместо этого подумать о вечном. Что было кайфом в век, когда устанавливались религиозные правила? Нажраться мяса жирненького, рыбы, масла, сыра. Выпечка была простая, не как сейчас. Отказаться на 40 дней от животных продуктов было походу подвигом. В наше время ровно наоборот. Максимум удовольствия мы получаем от углеводной пищи. Современные технологии позволяют сделать постным почти что угодно.
И что же получается? Вместо отказа от чревоугодия, человек покупает банку шоколадной пасты с пометкой "постное", пирожное и тортик. Кайфует. А мясо, которое он и так не очень-то любит, не покупает: церковь же запретила? Ну да.

В то же время, человек на кето ест скучное мясо с салатиком, хотя еще несколько месяцев назад выпечка и макарошки были смыслом жизни и единственной радостью. Вдобавок еще голодает.

И вот тут вопрос: кто реально постится?

Дарья Клевер 13.02.2023 13:37

Это у вас немного далекие от реальности представления о рационе людей даже еще 100 лет назад )) По крайней мере в нашей стране 90% населения были крестьяне, которые мясо и рыбу видели по большим праздникам. Яйца для Пасхи собирали весь пост, он для того и был задуман, домашние же курицы хорошо если раз в день яйцо снесут одно на всех. Молока зимой не было никакого, сыра у нас не знали (творог сыром называли), масло сливочное еще и в начале 20 века называли "чухонским" (не делали его в средней полосе, жирность молока не та). Углеводы были основной пищей - каша, хлеб, корнеплоды, в сезон зелень и фрукты. Великий пост на самое голодное время же приходился, никто никаким жирненьким не обжирался в крестьянской среде, где его взять это жирненькое )) Отказ от мяса и рыбы ранней весной это не подвиг, а просто фиксация нормального состояния дел, к тому же рыба ограниченно разрешена. Да и пост это в общем-то не Великий пост, а в общей сложности в православии больше 200 постных дней в году, там же среда и пятница каждую неделю постные дни, плюс малые посты, плюс четыре больших.

Lara 14.02.2023 04:44

Дарья Клевер, я тут подумала, может посты и были придуманы, чтоб люди не жужжали, что жрать нечего, а смиренно принимали свою участь, типа им потом воздастся 🤔

Nikolai 14.02.2023 05:05

Изначально, понятие "пост" не имело непосредственного отношения к рациону питания христиан.

Дарья Клевер 14.02.2023 06:22

Lara, ну первоначально весенние ограничения питания у европейских народов были мерой вынужденной, конечно, но вошли в языческую традицию и уже оттуда перекочевали в христианство, потому что в иудаизме именно такого нет. Определенные виды воздержания точно практиковались после Масленицы (Марди Гра и т.д., это языческий праздник) и до весеннего равноденствия у германских и (возможно) славянских народов. Английское слово Lent однокоренное с lengthening, то есть относится к прибавлению светового дня. К Пасхе это все переместилось, потому что на Пасху ранние христиане любили всех крестить, тогда это были взрослые в основном и им полагалось поститься перед крещением. В других языческих традициях многодневные посты тоже были, у древних египтян был 30-дневный пост, древние греки постились окказионально, например, Пифагор был вегетарианцем и держал 40-дневный пост, поскольку считал это полезным для души и тела.

Дарья Клевер 14.02.2023 06:23

Nikolai,ограничения в питании были установлены в уже в Апостольских постановлениях 4 века, в период постов дозволялось вкушение хлеба, овощей, соли и воды. До этого практиковался полный отказ от воды и пищи, но только на протяжении светового дня, как в иудаизме и мусульманстве. Другой вопрос что там еще молитвенные практики и бытовые ограничения тоже, да и цели поста не диетические, но уже с ранних веков христианства считалось, что ограничение пищи к этим целям приближает. Посты в плане (в том числе) ограничения рациона упоминаются в самых первых древнерусских памятниках с 11 века. Правоверные католики кстати посты тоже соблюдают. Моя подруга замужем за австрийцем, свекор традиционный католик, у него по пятницам строго один прием пищи без мяса, но вот есть ли у них еще многодневные посты честно говоря не знаю.

Юля 14.02.2023 09:26

Дарья Клевер, как нравится вас читать, спасибо, узнала много интересного!

Просто Мария 14.02.2023 09:26

Здравствуйте.. во-первых пост это не только еда..если интересно загуглите сейчас православные много создали образовательных лекций, статей.. также по медицинским показаниям есть послабления.. и ещё не всё могут поститься по всей строгости. Потому что опять же по моему опыту все нужно делать постепенно.. пост может быть даже и отказ от увеселений и конфет.тоже своеобразный пост

Главное в пост ближнего не есть)))) духовный пост..но опять же по опыту посты помогают.. действительно умерить свое чрево, стать более свободным от чревоугодия.

Есть такой Сергей Масленников https://youtu.be/zheLBH1h6aE
Не рекомендую все его смотреть..потому что тоже там какой-то предостережение было насчёт него

Но все же эти лекции о посте у него хорошие. Выпущены на канале союзе значит все норм

Можно есть кальмары и морепродукты в пост..не рыбу..а именно все эти.. всякие слышала такое

И извиняться нечего..хотя вы молодец.. хорошо что вы интересуетесь 👍👍👍

В том же Ютубе беседы с батюшками и чего только нет..портал азбуке веры там много литературы и тд

Юля 14.02.2023 09:27

Lara, из разряда "пусти в дом козу", было тяжело, ограничить себя ещё больше, чтобы потом показалось что все не так уж и плохо) а чо, логично)

Просто Мария 14.02.2023 09:35

Дарья Клевер, я поражена вашими познаниями..спасибо.. с учётом того что вы говорили что придерживайтесь атеизма..хотя мне кажется вы уже идете по иному пути.

Ольга 14.02.2023 10:24

Дарья Клевер, у меня зять католик - перед пасхой неделю постится

Nikolai 14.02.2023 12:12

Дарья Клевер, согласен с вами. Пост, как и жертва, не является по закону обязательным установлением. Если смотреть шире, то в Библии постились Моисей, пророк Илия и Господь Иисус Христос.
В Новом Завете нет заповеди о посте, но Апостолы и другие служители Христовы наставлением и примером показали важность поста для святой жизни. Тем не менее Новый Завет предоставляет верующим полную свободу в отношении поста.
Католический пост (как и у православных начинается за 40 дней до Пасхи) гораздо более мягкий, чем православный. Различают два канона, которые соблюдают католики. Традиционный, принятый до середины XX века, и современный. Первый соблюдают ревностные христиане-католики, а второй допускает больше вольностей, он более гибкий, многие верующие предпочитают придерживаться более мягких правил.
Он длится 40 дней, начинаясь в Пепельную среду. Католики выделяют два типа постных дней: постные и дни воздержания.
Истинный пост состоит не в отказе от пищи, но в смирении и обращении к истине.

Дарья Клевер 14.02.2023 13:25

Просто Мария, меня интересуют религии с рациональной точки зрения - антропология, культура, этика. Этическая концепция Христа мне представляется самым важным из того, что породила человеческая мысль в принципе. К церкви прошлой или современной это никак ее относится, в загробную жизнь и чудеса я не верю.

Просто Мария 14.02.2023 16:50

Дарья Клевер, почитайте если интересно Антония Сурожского, Добротолюбие

Елена 16.02.2023 10:38

Да, я тоже хотела сказать, что пост - это не только еда. Это ограничение себя. А так, как еда для человека имеет большое значение, и в ней тоже. Вот, например, в пост я предложила мужу купить конфет горький шоколад, они постные. Он долго смеялся над тем, что хорош пост - конфеты под тысячу рублей есть. Может, конечно, я неправильно отношусь к пониманию поста, но для меня эти ограничения в питании связаны с воспитанием себя, дисциплина. Отказ от еды - самое простое.