sera

sera 22.04.2023 05:09

Почему сахарозаменители (подсластители без калорий)...

Почему сахарозаменители (подсластители без калорий) не помогают похудеть.
UPD

/ «по всей видимости» сахзамы меньше стимулируют центры удовольствия и вызывают меньшую секрецию гормонов сытости, по сравнению с сахаром. Возможно (но это не точно,нет прямых доказательств того), что сахзамы вызывают желание что-то ещё заточить, но вроде бы, на исследованиях в больших группах эта тенденция прослеживается.

Интересное видео. Можно даже себя похвалить, что первое мое серьезное похудение (после тщательного изучения теории) начала со сторого соблюдения диеты Протасова (знаю, зна., там нет ничего научного) чтоб сбить свои рецепторы, настроенные на сахар. К сладкому вернулась, но во первых готовые сладости чаще всего мне не вкусны - очень сладко, а сама пеку, уполовинивая сахар. Во-вторых чаще всего ограничиваюсь одной небольшой порцией сладкого в день с кофе.

Марина

22.04.2023 18:48

Надо мужу показать. 🤔

Ответить

Юлишна

22.04.2023 19:37

Ну мне кажется странным никак иначе не контролировать своё питание, а лишь перейти на сахзамы и ожидать, что само похудеется. Так что, фраза «сахзамы не работают» звучит как сенсация только для совсем не знающих ничего людей.
По поводу самой дамы на видео: некомпетентно со стороны биолога говорить, что «сахар очень-очень вредный». Вредны яды, а сахар к таким веществам не относится. Вреден его избыток, ну так и избыток огурцов к хорошему не приведёт))

Ответить

sera

22.04.2023 21:31

Ну, во-первых, многие так и делаю, заменяют Колу на Колу-лайт и считают, что должны похудеть. Во-вторых, в видео как раз и объясняется, почему с сахарозаменителями тяжелее контролировать питание, чем с сахаром. В-третьих заголовок в YouTube так и пишутся, для общей массы совсем не знающих людей.

PS. Мой дантист уже 15 лет мне твердит, что даже 1 г сахара провоцирует кариес, т.е. вреден.

Ответить

Юлишна

23.04.2023 00:15

sera, я в стоматологии с 2006 года, только в феврале уволилась. Наши стоматологи не сахароненавистники)) Вот за гигиену топят, а насчёт сахара только детей иногда пугают, если родители просят попугать сладкоежку.
Насчёт всего остального: ну так мы тут, на Зожнике, вроде как не совсем незнающие)) потому мне это видео не зашло. Но может кому-то зайдёт мужа пугать или подружек))

Ответить

sera

23.04.2023 02:39

Юлишна,

Во-вторых, в видео как раз и объясняется, почему с сахарозаменителями тяжелее контролировать питание, чем с сахаром.

Лично я встерчала здесь не мало рецептов с сахзамом и далеко не из-за диабета.

Ответить

Юлишна

23.04.2023 11:02

sera, из видео: «наверное», «по видимому», «возможно», «вроде бы», «по всей видимости» сахзамы меньше стимулируют центры удовольствия и вызывают меньшую секрецию гормонов сытости, по сравнению с сахаром, но это не точно 😁 Если внимательно послушать, то в середине видео она говорит, что нет прямых доказательств того, что сахзамы вызывают желание что-то ещё заточить, но вроде бы, на исследованиях в больших группах эта тенденция прослеживается.
Опять же, всё сводится к тому, что если не вести дневник питания, то можно и с сахзамами поправиться. Но тут, на Зожнике, мы как раз стараемся вести контроль. То есть, контролируем любое желание заточить лишнее и не ведёмся на него.
Не вижу ничего ужасного в рецептах с сахзамами для не диабетиков. Некоторым они позволяют есть вкусняшки и вписываться в коридор калорий.
Но опять же, всё индивидуально. Кому-то лучше не обманывать себя, а полностью исключить сладкий вкус. Всё познаётся в опытах на собственном организме

Ответить

sera

23.04.2023 18:56

Юлишна, Это всего-то была информация к размышелению. Но спасибо за описание значимой части ролика, надеюсь не возражаете, что я вынесла его в главный пост, исключив только выпады в мой адрес.

Ответить

Юлишна

23.04.2023 20:20

sera, дело ваше, считаете нужным - выносите))
Не поняла, что вы посчитали выпадами в ваш адрес, но уверяю, выпадов там не планировалось)) сказанное относилось лишь к видео и моему мнению о нём.

Ответить

Юля

24.04.2023 15:39

От целей зависит. Если цель тупо похудеть, то выпить кофе с сахзамом после бургера с картошкой поможет мало. А если цель перестать дрюкать инсулин каждой чашкой сладкого чая без ничего кроме сахара, то вполне может и помочь)

Ответить

Елена

24.04.2023 15:47

Давно смотрела это видео. И оно кхммм... очень оторванное от реальности. Ощущение, что британские ученые снова попилили бюджет)
На практике сахзам используют либо диабетики (которым нужно ограничивать сахарозу), либо те, кто считает калории, чтобы снизить поступление углеводов. Какая разница при этом, что там сахзам (не) стимулирует.

Ответить

sera

24.04.2023 19:45

Елена, как раз при подсчете ккал, что там сах.зам стимулирует имеет значение. Вернее не при подсчете, а при "Караул, у меня срыв!". Вероятно что употребляя сахзам вместо сахара срывов будет больше. Считать ккал не проблема, и даже удерживаться в рамках коридора не проблема (с сахаром или с сахзамом), проблема как раз избежать срывов.

Ответить

Елена

24.04.2023 19:51

sera, срывы - это не проблема сахзамов. Не, я конечно, допускаю, что 1 из 100 срывов спровоцировал сахзам) Но в остальных 99% более вероятно, что проблема в неадекватных ожиданиях/калорийности/БЖУ.

Я всегда перехожу на сахзамы на дефиците. Мой опыт не подтверждает инфы из видео. Наоборот, я как ребенок радуюсь возможности побаловать себя сладким вкусом - я его обожаю и очень скучаю. А уж кола зеро и подобные - настоящее спасение на 3-4 месяце дефицита, когда ты кургрудь с рыбой уже видеть не можешь))) С ней любой прием пищи веселее)

Ответить

sera

24.04.2023 20:11

Елена,Не могу сослаться на свой опыт. Я в свои 1500 ккал и говядину, и баранину, и куриные бедра, и утреннюю конфету вписываю. И даже пахлаву было дело.

Ответить

sera

24.04.2023 20:13

Юля в видео еще и про третью цель - сократить колличество срывов при подсчете ккал.

Ответить

Елена

24.04.2023 20:35

sera, а у меня только базовый обмен в районе 1400))) Мы разные. Возможно, у вас на полутора тысячах сахзам может провоцировать срывы. Попробуйте и понаблюдайте)

Ответить

sera

24.04.2023 20:50

Елена,

а у меня только базовый обмен в районе 1400)))

У меня меньше, но питаться меньше, чем базовый обмен я не готова.
PS. Мне сахзам не нравится на вкус, да и на сладкое меня не тянет. У меня проблема с мясом и морепродуктами. )) Видео выкладывала не для себя (хотя кто знает, может и мне что-то стукнет и захочется сладкого), а просто для информации.

Ответить

Дарья Клевер

24.04.2023 21:28

Мне и со сладким-то угли хотя бы до здешней урезанной нормы дотянуть проблема, а тут сахзамы )) вот чтобы на жирах и белке лишнего не наесть, это уже надо постараться...

Ответить

Ольга ⚛️

24.04.2023 21:55

Недавно посмотрела. Про сладкое предыдущее видео тоже не утешительно - там про то, что и немного сладкого (но регулярно) делает людей привыкшими к гиперстимулам. Кто снижал соль, тот знает, как поначалу пресно, а потом нормально. В целом по сахзаму нет достаточной информации, но при этом можно сделать вывод, что большинству не помогает, и лучше всего питаться без добавочной сладости. Обратите внимание, что у самостоятельно похудевший людей (видимо тех, кто умеет контролировать питание), сахзам вполне эффективен. Об этом в конце видео.

А так я тоже считаю, что лучше просто отучить себя от гиперстимуляции, и легче всего бросить и перетерпеть, пока не поменяется привычка. Я так бросила никотин, редкий алкоголь и кучу вредной и жирной еды. Легче было перетерпеть, чем сокращать. Но это может быть не универсальный рецепт.

Ответить

Ольга ⚛️

24.04.2023 22:04

Юлишна, "Очень вреден" - это оценочное суждение, по мнению Ирины то, что она приводит (есть ещё другое видео про вкусняшки) - достаточно, чтобы сказать "очень". Вообще у нее иногда заголовки не очень хороши (кликбейт), хотя девушка она образованная. В видео же оговорки чаще делаются, например, напоминает, что данные получены "на мышах" и смело переносить их нельзя. Книга у нее была не про это, а про силу воли, в этом разрезе у нее и выходит, что сильные стимуляции - это вредно, но это уже скорее про работу мозга.

Ответить

Ольга ⚛️

24.04.2023 22:20

Елена, видео вышло три дня назад, вы не могли его давно смотреть, может, похожее? Сахзам используют очень многие, когда пытаются уменьшить калорийность рациона, углеводы могут употребляться при этом в цельнозерновых, что полезнее, вы и сами заменяете. В конце видео есть информация, что люди, самостоятельно похудевшие как раз таки эффективно используют заменители. Вероятно, дело в том, что они (похудевшие) умеют контролировать питание, а не добавляют калорий другим образом - съедая больше чего-то еще. А вот просто замена, видимо, не особо помогает на большой выборке. Я тоже пользуюсь иногда заменителями, и да, так проще снизить калораж, но всё-таки бросаю.

Ответить

Елена

24.04.2023 22:34

Ольга, возможно, перезалив? Я совершенно точно смотрела его между ковидом и СВО, потом отписалась, когда она пропаганду потащила в свои каналы.

У Якутенко много кликбейта, вы верно заметили. Причем не только в заголовках, а в принципе в контенте. Прям много. Если залезть в те исследования, на которые она ссылается, там все далеко не так однозначно. Реально надергала британских ученых, чтобы подогнать под свое мнение. Она вон в видео не раз оговаривается, что речь про "некоторые сахарозаменители". А они ох какие разные по своим свойствам, и объединять их всех в один класс - нууу, сильно ненаучно. Тупо на одном сахзаме можно печь, на другом - нет, третий даже в горячий чай нельзя. Один вкусный, другой отдает химией, третий несладкий. И т.д.

Ответить

sera

24.04.2023 22:38

Дарья Клевер, я вчера сломала систему - кукурузную кашу с брынзой сварила. )) Сразу норму углеводов набрала.

Ответить

Елена

24.04.2023 22:53

Ольга, точно перезалив. Зашла на канал - а там отмечено, что просмотренных мной полторы штуки. Хотя я совершенно точно пересмотрела все существовавшие на тот момент (с год назад) видосы про корону.

Ответить

Ольга ⚛️

24.04.2023 22:55

Елена, возможно, что и перезалили. По-моему видео вообще не особо заголовку соответствует, в общем, если я ее смотрю, то с фильтрами. Однако, в плане отказа от дополнительной сладости, процесс всё-таки запущен, но у меня уже калораж поднят, хватает на достаточное количество фруктов. Есть замечания и к заменителям (что лично мне не нравится), например, я могу выпить слишком много подслащенных напитков, и это явно формирует привычку. А хочется, чтобы просто хватало небольшой сладости, да и фрукты как десерт, вероятно, полезнее. У меня были периоды отсутствия интереса к сладкому, достаточно некоторое время его не употреблять.

Ответить

Ольга ⚛️

24.04.2023 22:56

Елена, понятно)

Ответить

Елена

24.04.2023 23:04

Ольга, фрукты полезнее исключительно присутствием клетчатки. Фруктоза как вид сахара ничем не полезнее. Более того, обычный сахар-песок на 50% состоит из фруктозы.

Ответить

Ольга ⚛️

24.04.2023 23:59

Елена, я знаю, что фруктоза тот же сахар) Но есть клетчатка и микронутриенты еще, которых в чистом сахаре нет, плюс умеренная калорийность и разнообразие вкусов. В целом, сладостями вроде выпечки было легче переесть. Не очень сладкие фрукты могу добавить в греческий йогурт, кашу или салат, и их достаточно. Привычка - вторая натура.

Ответить

sera

25.04.2023 00:35

Ольга, а меня этой зимой и на фрукты уже не тянуло. Посмотрим что будет летом, все же персики и черешня это совсем не то, что яблоки и груши на мой вкус.

Ответить

Счастливчик Джек

25.04.2023 03:26

Елена, кстати, что-то всесто крлы зеро сейчас что-нибудь выпускают?

Ответить

Ольга ⚛️

25.04.2023 04:35

sera, я придерживаюсь рекомендаций ВОЗ и средиземноморского стиля питания. Не вижу смысла сильно ограничивать фрукты и овощи. Хотя речь не о килограмме черешни на ужин, а скорее о яблоке / груше и т.п. на перекус как раз, не соков и не смузи. Срывов не было за все время снижения.

Ответить

Дарья Клевер

25.04.2023 06:03

sera, вот кукурузу в виде крупы вообще не могу. Ни мамалыгу, ни поленту, ни арепас, прямо не мое это все. В початках или из банки люблю...

Ответить

sera

25.04.2023 06:39

Дарья Клевер, Мне вариант на молоке с брынзой зашло. Что странно, я молоко не пью, кукурузу в банках не люблю, полента тоже не понравиласть.

Ответить

sera

25.04.2023 06:39

Ольга, так я не ограничиваю, я не хочу почему-то.

Ответить

Елена

25.04.2023 07:30

Счастливчик Джек, честно, не знаю. Я беру любой лимонад на сахзаме, и всякие дюшесы-байкалы люблю даже больше)
Хотя у меня есть знакомые - коловые сомелье, не меньше! - они с завязанными глазами определяют даже завод, где разлили кока-колу)))

Ответить

Дарья Клевер

25.04.2023 07:49

sera, на мой вкус кукуруза размолотая дает какую-то пресность, которая мне не заходит, может это ее сладость так проявляется при приготовлении? Я еще все думала, почему мне галисийский хлеб не понравился, всегда же вкусный хлеб в Испании. Уже дома стала в своих недочитанных листочках разбираться и выяснила, что он на кукурузе у них...

Ответить

Ольга ⚛️

25.04.2023 07:53

sera, может, отвыкли? У меня были периоды совершенно разного питания, будто два разных человека. В том числе мясо/гарнирный, когда вообще ничего кроме мяса или куры с каким-нибудь крахмалистые гарниром не хотелось. Но в целом ВОЗ такое безовощное питание не рекомендует. Сейчас радикально другие предпочтения.

Ответить

Кристина

25.04.2023 09:15

Счастливчик Джек, добрый кола без сахара. Эта та же кола, ребренднулись, чтоб типа уйти

Ответить

Юля

25.04.2023 15:11

sera, только это не работает в итоге, мозг и тело не обманешь, а вот раздразнить сладкими вкусами легко

Ответить

sera

25.04.2023 19:13

Юля, вы имеете ввиду, что сахзам не помогает избежать срывов?

Ответить

Юля

25.04.2023 20:36

sera, да, именно. Ну это же как электронные сигареты. Как когда человек 10 лет курил обычные, решил "бросить" и перешел на электронки, и теперь курит их еще 10 лет, а в них между тем своя гадость и свои риски))
На сахзамах срывы точно такие же, берешь и объедаешься не тем чем надо, ну только да, без сахара. А проблема остается.
Надо менять отношение к еде в общем и целом. Рассматривать пищу как стройматериал для своего тела. Учиться расставлять приоритеты, и в какой-то момент начинаешь слишком ценить место в желудке, в который лучше положишь лишний кусок жирного мяса для своих мышц и гормонов, чем пол торта для минутного кайфа

Ответить

sera

25.04.2023 20:59

Юля, Вот..Об этом один из посылов видео, входяший в общий концепт " Сахзам не помогает худеть".

На сахзамах срывы точно такие же,

Предположительно даже больше.

Ответить

Ася

25.04.2023 21:36

Юля, ну не знаю, на сахзаме вообще срывов не бывает 🤷‍♀️ Хотя использую их немного с 2013. Раньше больше использовала, теперь в принципе сладкого меньше ем. На сахзаме нет таких скачков сахара в крови, углеводного голода и прочих прелестей. Мне приятнее съесть что-то с заменителем, потому что после сахара сильный голод и перепады настроения.

Ответить

Nikolai

26.04.2023 05:44

Юля написал:
Надо менять отношение к еде в общем и целом. Рассматривать пищу как стройматериал для своего тела.

Отлично сказано! Поддерживаю целиком и полностью!

Ответить

Юля

26.04.2023 10:29

Ася, соглашусь, у осознанных "продвинутых пользователей" так может быть. Ну и конечно играет роль то, о каких продуктах речь. Газировка и торт из обычной муки, но на сахзаме? Или же чашечка кофе, фитнес-батончик с хорошим содержанием клетчатки, шоколадка. Или что-то самодельное даже. Я не против, если что, сама иногда делаю десерты и готова боготворить смеси эритрита со стевией 😁

Ответить

Юля

26.04.2023 10:30

Nikolai, спасибо) мне самой это осознание очень помогло, изменения к лучшему и в фигуре, и по здоровью

Ответить

Юлишна

26.04.2023 13:34

Ольга, никогда не умела ограничиться одним фруктом или жменькой. Если черешня, то килограмм, если персики, то ведро)) Я какой-то фруктожор)) как вообще люди могут иначе?))

Ответить

Юлишна

26.04.2023 13:37

Ася, кстати, я люблю сахзамы за отсутствие кислого послевкусия. После мне сахара мерзко кисло во рту ещё долго

Ответить

Ольга ⚛️

26.04.2023 17:35

Юлишна, я тоже фруктожор, но ограничиваюсь, а то я одними фруктами много наем =\ Но, наверное, стоит устроить себе как-нибудь фруктовый чит дэй)

Ответить

Ася

26.04.2023 18:47

Юлишна, мне вот они тоже (не все) вкуснее, чем сахар))