Марина Феникс

26.07.2019 17:47

Девочки и мальчики, кто-нибудь читал учебник биохи...

Девочки и мальчики, кто-нибудь читал учебник биохимии?))
.
У меня сегодня возник спор с одной девушкой по поводу питьевого режима. Я, начитавшись Зожника и последних исследований, сказала, что пить надо по жажде. А она мне парировала, что пить надо только теплую воду - температуры тела, и всё, что холоднее - вызывает застойные процессы в желудке... Удивленно

И еще важно пить равномерно по несколько глотков, т.к. если выпить целый стакан, то от этого мало толку, всё равно усвоится только несколько глотков.
.
Я еще раз подняла информацию из Зожника, прошлась по ссылкам, ничего подобного не увидела, о чем ей и сообщила. Да, есть рекомендации "пить равномерно, а не сразу всю дневную норму", но сколько именно - равномерно, нигде не сказано. И что стакан воды бесполезен - тоже не сказано)) И тогда она мне сказала, что не нужно читать проплаченные исследования, а вот основы биохимии почитать нужно. И я снова возвращаюсь к первому вопросу: читал кто-нибудь биохимию, там написан секретный секрет про воду? С улыбкой

Может, я действительно что-то не понимаю в этой жизни и все эти годы пила неправильно - стаканАми.

Александр 26.07.2019 17:59

А еще она наверное считает, что вода, это только чистая вода, остальное, это еда..
Холодная вода и пища, насколько помню, наоборот вызывает ускорение прохождения пищи через желудок дальше в кишечник. Не застой.
Для чего проплачивать исследования про воду? С улыбкой

На конкретные главы учебника биохимии не сослалась?
Ну и.. Как показала практика, что то кому то доказывать, дело очень неблагодарное. Даже если человек головой поймет, что неправ.. Он не сознается и продолжит спорить..
И пить теплую воду глотками.. Не самая страшная вещь в принципе..
Есть ведь сыроеды, уринотерапевты, гомеопатия и кофейные клизмы..

Марина Феникс 26.07.2019 18:02

Александр, да, не самая страшная, конечно) на главы не сослалась и вообще сказала, что слишком уважает администратора группы, чтобы со мной там спорить дальше. так что я пришла сюда продолжать спор сама с собой. С улыбкой

я просто засомневалась - вдруг и правда что-то не понимаю, а человек мне объяснить нормально не желает. так хоть тут объяснят)
про кофейные клизмы, кстати, еще не слышала. страшно даже думать, с какой это целью.

Сарлен 26.07.2019 18:04

Пусть хоть автора того учебника назовёт. В Ленинджеое и Филипенко точно не писали про то как пить воду. Там все больше про двойную спираль Уотсона и Крика, цикл Кребса, окислительное фосфорилирование....

Александр 26.07.2019 18:04

Марина Феникс, ну как же.. Все с той же. Детокс, счастье в жизни, лечение рака. Все по списку. Сорта даже обсуждают..

Марина Феникс 26.07.2019 18:05

Александр, Сумашествие

Марина Феникс 26.07.2019 18:06

Сарлен, ой, спасибо. мне спокойней стало. видимо, человек и сам не читал биохимию)

Сарлен 26.07.2019 18:09

А если по жизни, то залпом стакан холодной воды -не айс. На счёт блокады не знаю, но в принципе, скорость всех реакций с понижением температуры снижается, в основном

Марина Феникс 26.07.2019 18:11

Сарлен, ну, прям холодной - конечно, ничего хорошего, я согласна. но и теплая мне не особо нравится, подташнивает от нее. вот комнатной температуры - самое то.
.
и в таких случаях у меня всегда резонный вопрос возникает: как же пили наши предки? кто им воду грел до температуры тела? и носили ли они с собой емкости, чтобы пить по глоткам? очень вряд ли. мне кажется, наш организм должен быть приспособлен к неравномерному питьевому режиму и разной температуре воды, иначе как же мы выжили?)

Елена RS 26.07.2019 19:11

Сарлен, вы заканчивали биохим?

Может быть что-то пропустила, но про то как пить воду в учебнике не было. И да был цикл Кребса, ДНК, аминокислоты и много другого интересного Подмигиваю

sera 26.07.2019 19:21

Единственное с чем не соглашусь с вами, что надо пить по жажаде. По себе знаю, по другим на форумах замечала, что человек склонен первые симптомы жажды пропускать или воспринимать как желание поесть (один из советов на похудательных форумах, не лишенного смысла - "захотел есть- выпей стакан воды" Подмигиваю

. Убедилась, что это не мои выдумки, когда во всех туалетах Долиины Смерти увидела шкалу цвета мочи с призывом не ориентироваться на жажду, а следить за цветом. Сейчас. кстати, у врачей-диетологов тоже часто такой совет по воде, измеряемый не в литрах за день, а именно в цвете выходящий из нас жидкости.

Александр 26.07.2019 19:28

sera, +1, мне тоже именно так показалось разумным..

Ольга 26.07.2019 19:29

Сомнительно мне, что читано это всё в учебнике по биохимии С улыбкой

Но я такое встречала, кажется у йогов. О, точно https://sbogom.kiev.ua/pravilno-pit-vodu-ayurveda/
И учебник нашёлся, только она ошиблась, это не биохимия - это валеология http://www.bibliotekar.ru/valeologia-2/144.htm:
Ещё помню в рекомендациях для почечников было, что залпом стакан воды не айс - большая нагрузка на почки.
Кроме последней рекомендации для определенных категорий людей всё остальное, думаю, вопрос веры С улыбкой

Ни разу не встречала живого человека, который свято бы соблюдал эти рекомендации С улыбкой

А наши предки наверняка пили ту воду, которую могли найти и в таких количествах, чтобы утолить жажду, и выживали сильнейшие. А то и не воду, а что-нибудь алкосодержащее, чтобы не заболеть чем не попадя С улыбкой

Марина Феникс 26.07.2019 19:44

sera, кстати да, в этом ваша правда. я тоже сначала ориентировалась по цвету мочи, а потом уже научилась различать жажду, когда приучила себя к воде, раньше очень мало пила. сейчас я четко знаю, когда хочу пить, а когда есть - разные симптомы, так сказать) но поначалу действительно не понятно, особенно, тем, кто только начинает путь зож.

Марина Феникс 26.07.2019 19:46

Ольга, вот и прояснилось, откуда ноги растут, спасибо) у меня еще есть знакомая, которая тоже не может пить много воды за раз - у нее была полостная операция то ли с кишечником связанная, то ли с желудком... в общем, от воды у нее тяжесть, она как раз пьет глотками. но это ведь отдельная категория людей, как и почечники. а у нас любят все на здоровых людей примерять, которым ни к чему вообще такие заморочки.

Татьяна 26.07.2019 19:59

Марина Феникс, Как человек без толстого кишечника, могу сказать, что в жару стакан воды выпиваю, не залпом, но за один раз. Иногда обхожусь несколькими глотками. То же самое с чаем и кофе. Хотя первое время после операций действительно была тяжесть от воды, в сутки могла выпить 300-500мл....

Сарлен 26.07.2019 20:33

Елена RS, Биологию

Счастливчик Джек 27.07.2019 09:38

Ну, что сказать - прием в споре ссылаться на авторитета, даже если он ничего подобного не говорил, работает С улыбкой

Возьмите на вооружение и бейте врага его же оружием. С улыбкой

Александр 27.07.2019 21:28

Kris, а если вода быстро проскочит через желудок, то не успеет смешаться с кислотой?

Александр 27.07.2019 22:20

Kris, ну смотрите.. Кислота в желудке есть всегда. Если мы выпиваем 100мл воды, она попадает в скажем литр кислоты, и далее уходит в ЖКТ смешавшись..
А если в желудок попадает 500мл воды, они смешиваются с тем же литром кислоты и опять же уходят далее в ЖКТ.
И логично предположить, что во втором случае концентрация кислоты в воде будет меньше. Это же наверное лучше? С улыбкой

Или тут какая то другая логика работает?

Александр 27.07.2019 23:37

Kris, и.. Если кислота выделяется на еду, то видимо на воду нет? Тогда где проблема? С улыбкой

Или холодная вода натощак, это уже еда?
Или вода в общем более 100-200мл, тоже уже еда?
Так всегда много вопросов..
/не спорю. Просто рассуждаю.
Кстати.. И сюда ссылку на зожника.
https://zozhnik.ru/mozhno-nuzhno-li-zapivat-edu/
В основном там про еду и воду в связке, но и любопытные моменты проясняют и просто про воду..

Александр 27.07.2019 23:59

Kris, в том то и дело, что не приходится ему ничего греть.
Получается, всю остальную еду надо остужать? С улыбкой

даже звучит бредово..

Марина Феникс 29.07.2019 04:21

Kris, спасибо, я теперь хотя бы в курсе, что это за теория) а где для вас грань холодной и теплой воды? например, для меня вода комнатной температуры оптимальна, я не воспринимаю ее как холодную и напиваюсь именно такой водой. а вот то, что теплее, не утоляет у меня жажду, а наоборот. приверженцы этой теории советуют пить воду 36-37 градусов - для меня это пытка(( опять же, совсем холодная вода из холодильника тоже неприятна. по крайней мере, в большом объеме - залпом ее выпить не получится.
.
А еще по другим версиям - чем меньше по продолжительности находится еда в желудке, тем хуже, т.к. все питательные вещества не успевают всасываться. Поэтому была такая теория, что холодной водой нельзя запивать пищу - мол, она быстрее от этого покидает желудок, меньше насыщение, быстрее голод, увеличиваются шансы переесть. Потом я видела опровержение на Зожнике: холодная вода не влияет на то, что еда быстрее покидает желудок (холодная - имеется в виду прям из холодильника). А вот кофеиносодержащие напитки могут повлиять, поэтому ими запивать еду не рекомендуется.

Марина Феникс 29.07.2019 06:27

Александр, я погуглила автора, он предлагает также избавление от шлаков и оздоровление содой. После этих рекомендаций тяжело всерьез воспринимать другую информацию из его уст. Но я теперь хотя бы знаю, в чем суть этой теории теплой воды глотками и каким местом там биохимия приплелась)

Марина Феникс 29.07.2019 06:43

Дмитрий, степень жажды ведь тоже разная бывает. первые признаки обезвоживания - слабость, головная боль, снижение работоспособности физической и умственной (даже не обезвоживания - это громко сказано, скорее, умеренная нехватка воды). а легкая жажда может возникнуть и без этих признаков, просто не надо затягивать с ее утолением, я думаю)

Марина Феникс 29.07.2019 13:28

Kris, я тоже пришла к мнению, что всё индивидуально в вопросе пития. как и во многих других вопросах, касающихся работы организма. важно прислушиваться к себе и делать так, как комфортней всего по ощущениям)